Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.3.2012, 15:09
Сообщение
#561
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Кронос, кто ж тебе виноват, что ты и посты-то до конца не читаешь? Кульминация Правила двух, самого удачного из всех существующих планов ситов по достижению абсолютной власти, и была настоящей тьмой, дисбалансом в Силе, когда все вокруг было во власти одного темныша. И никакая другая простая очевидная война, из последующих или предыдущих, с этим не сравнится. Такой шанс один на историю и тщательно воплощался 1000 лет. Вернувшийся Палыч - уже никто, и фамилия ему никак.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
4.3.2012, 17:18
Сообщение
#562
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Сайрус, во-первых, Палпатин был весьма крут и после "первой смерти". Насколько я знаю из спойлеров, он там космические флота в космосе выносил с помощью Силы. Да, ситы утратили своё основное оружие, позволившее выпилить почти всех джедаев, скрытность. Но не похоже, чтобы после "восстановления равновесия" в Галактике воцарился мир и покой. Насколько мне известно, наоборот, война, убийства и разрушения стали перманентными.
Во-вторых, помимо Палпатина, появился другой орден ситов, опять-таки продолживший массовые потасовки. В ходе которых, джедаев хоть и не выкосили так, как в лихие "минус 20-е", но чаши весов клонились то в одну сторону, то в другую. Это можно назвать как угодно, только не равновесием. -------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
4.3.2012, 17:40
Сообщение
#563
|
|
El Sapo Группа: Ветераны JC Сообщений: 2419 Регистрация: 12.11.2009 Пользователь №: 16401 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Почему "равновесие Силы" должно принести мир и спокойствие в Галактике? Оно ведь не включало в себя пункт "Избранный остановит все войны". Борьба ситов и джедаев и войны НР с моффами, Трауном и вонгами - вещи разные.
|
|
|
5.3.2012, 11:45
Сообщение
#564
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
чаши весов клонились то в одну сторону, то в другую
Это можно назвать как угодно, только не равновесием. -------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
5.3.2012, 12:47
Сообщение
#565
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Первое. Равновесие в Силе не означает мир и покой в социуме, и наоборот. Так мир, покой и стабильность, поддерживаемые страхом/законами/режимом Нового порядка пришлись на максимум сгущения беспросветной тьмы. Второе, опять же, "простые" очевидные войны дисбаланса не несут, тогда как все ВК были во власти все того же одного человека. И третье. То, что вернувшийся Палпатин казался крутым для школоты того времени, не означает, что у него было больше шансов, чем у любого из предыдущих ополчившихся в лоб против Галактики завоевателей. "Настоящий" же Палпатин вертел Галактику как хотел из тени, достиг власти через доверие и кажущуюся натуральной дискредитацию своих основных врагов. Воскрешенный Палпатин - верх убогости и недалекий трэш, который однако учитывался и копился дальше и дальше в "каноне", и не надо оригинал ровнять под это уг.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
5.3.2012, 12:58
Сообщение
#566
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата Настоящий" же Палпатин вертел Галактику как хотел из тени, достиг власти через доверие и кажущуюся натуральной дискредитацию своих основных врагов. Пересмотри оригинальную трилогию что ли. Хотя мысль о том что у Палыча начались проблемы с головой после переселения клонированное тело здравая и интересная -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
5.3.2012, 13:02
Сообщение
#567
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Нахрен сейчас ОТ, когда говорится о приходе к власти. То, как Палпатин ее достигал, и как распустился и зазнался, ее получив - тоже разные вещи.
И дальше все тоже не в простом помешательстве, а просто в закономерном развитии самоуверенности. А при воскрешении еще проще - козырей тайности не осталось, доверие общественности подорвано его же действиями, когда он сам уже считал, что его положению и абсолюту уже ничего не грозит и можно не скрывать своих истинных мотивов и свою ацкую сущность, при этом Галактика опять погрязла в блаженствах свободы и демократии, и остававалось только идти напролом. Кстати отдельно ОТ как раз и послужила почвой для убогой идеи с воскрешениями и супероружиями, в ней основной мыслью было, что Палпатин вообще не был политиком, а полагался исключительно на военную мощь и колдунство. Сообщение отредактировал Master Cyrus - 5.3.2012, 13:31 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
13.3.2012, 14:44
Сообщение
#568
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
От мысли "Реван - УГ" мы пришли к мысли, что "ОТ - УГ"... приближается час, когда мы придем к мысли "ЗВ - УГ".
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
13.3.2012, 15:43
Сообщение
#569
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
А ты не "мы"кай. ОТ ни при чем, и это сложно не заметить. Или это был чисто шаблонный пост из разряда "в погоне за местом в цитатнике"?
но чаши весов клонились то в одну сторону, то в другую то и значит, что в общем все было как и всегда, а в Темные времена был стабильный галактической величины перевес в сторону одного темного человека.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
14.3.2012, 11:35
Сообщение
#570
|
|
Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 13.3.2012 Пользователь №: 20051 Предупреждения: (0%) |
Блин ребяяяяяята
Пророчество придумал Лукас.Как он неоднократно говорил всё что написано после и до его двух трилогий другими авторами - он про єто ничего не знает и пусть это будет проходить в какой то альтернативной реальности или что то вроде того. По задумке Лукаса первой трилогией всё заканчивается.Палпатин мёртв,окончательно и бесповоротно, Энакин вернулся на светлую сторону.Орден Ситов уничтожен.Империя пала, Республика делает камбэк.Хэппи энд. В дальнейшем другими авторами ради создания продолженя было высосано из пальца множество странных сюжетных ходов. Так что в версии Лукаса пророчетво придуманное Лукасом полностью исполнилось. По поводу силы императора - он был чистокровным ситом и с рождения был предрарасположен к тёмной стороне.Учился и оттачивал своё мастерство он около 4 лет.Как он убил своего отца владыку ситов нигде подробно не описывается.Возможно тот просто недооценил силу мелкого и тот застал его врасплох.По настоящему могущественным император стал после таинственного ситсткого ритуала когда вытянул силу из целой планеты и кучи Владык ситов. То что в Реване не было ничего оссобеного в книге. а крутым он был только в игре тоже довольно таки спорно, как он даже без меча одной левой расправился с Дарт Найрисс, которая была одной из сильнейших Владык и раскидала без труда Митру и Скорджа напавших на неё вдвоём как бэ намекает что он был гораздо сильнее последних вместе взятых. По поводу силы Энакина - нигде не сказано что он был самым сильным за всю историю.У него был потенциал и количество мидихлориан больше чем у Йоды и Палпатина. Но он был рабом в детстве и ничему не учился, его с горем пополам вопреки желанию совета в 10 лет взял в ученики Кеноби и то судя по фильмам он не был особо прилежным и послушным учеником.А после битвы с Кеноби уже и физически не мог достичь своего могущества в полной мере. Сообщение отредактировал Darth Sh1noda - 14.3.2012, 11:54 |
|
|
14.3.2012, 12:03
Сообщение
#571
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Внемлите!ЗВшный Шинни!о_0
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
14.3.2012, 14:17
Сообщение
#572
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Так мир, покой и стабильность, поддерживаемые страхом/законами/режимом Нового порядка пришлись на максимум сгущения беспросветной тьмы. O, RLY? Уничтожение Альдераана - тоже мир, покой и стабильность? Любой человек, знающий о горе утраты в войне скажет, что было бы лучше для всех, и джедаев в том числе, если бы ситы бесконечно сидели в своей норе и "сгущали тьму". Ты говоришь, что равновесие Силы никак не связано с , например, массовыми убийствами. А я с этим просто-напросто не согласен. Жизнь создаёт Силу. Когда существо гибнет, пропадает и часть Силы, создаваемая им.Внемлите!ЗВшный Шинни!о_0 И в чём же сходство кроме ника?
-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
14.3.2012, 15:02
Сообщение
#573
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Ты путаешь время, я это подчеркивал: уничтожение джедаев, конец ВК, становление Империи - это максимум, абсолют, кульминация плана Ордена Двух. Уничтожение Альдерана - это уже кульминация Восстания; максимальный же дисбаланс в пользу ТС был в начале Нового порядка. Конец войны, Новый порядок, новые законы, абсолютный жесткий контроль и абсолютная бескомпромиссная власть - самые что ни на есть стабильность и мир в условиях кромешной тьмы, хоть и чисто для примера.
И во-вторых, пропадает Сила, и что? Это никоим образом не связано с ее равновесием. Читай до конца. Если на то пошло, уничтожение Альдераана как действие логично вытекало из того, что представляла собой Империя, но к тому времени подобные действия уже вызывали резонанс в обществе и на них крепились идеи Восстания. То, что ты постоянно пытаешься привести в пример - это колебания, а настоящий дисбаланс (и пророчество о нем) заключается в перевесе! Потому что если кто и был виноват во всех убийствах за время ВК, то тот, кто ее развязал и обоюдосторонне контролировал и вышел единственным победителем - вот что было важно для перевеса, а другие войны такого эффекта не вызывают. Сообщение отредактировал Master Cyrus - 14.3.2012, 15:03 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
14.3.2012, 15:51
Сообщение
#574
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%) |
максимальный же дисбаланс в пользу ТС был в начале Нового порядка. Конец войны, Новый порядок, новые законы, абсолютный жесткий контроль и абсолютная бескомпромиссная власть - самые что ни на есть стабильность и мир в условиях кромешной тьмы, хоть и чисто для примера. Уничтожение Каамаса было в начале Нового порядка, если чо. -------------------- Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
|
|
|
14.3.2012, 23:07
Сообщение
#575
|
|
Группа: Участники Сообщений: 341 Регистрация: 3.1.2008 Пользователь №: 11128 Предупреждения: (0%) |
Итак, прежде всего хочу поблагодарить Лигу Архивистов за великолепно выполненный перевод. Так держать, ребята. Вы молодцы. "Реван" - очень приятный подарок от вас на моё совершеннолетие.
Книга неплоха. Но из всего, что написано Каршпиным - она самая посредственная. По сравнению с ней "Путь разрушения" кажется таким насыщенным, сочным, если такие термины вообще возможно применять к литературе. Ещё в манеру написания Каршпина вернулся "рпг-сценарий" стиль написания, от которого ему удалось избавится в "Династии тьмы" и "Правиле двух". Возвращает то чувство, что возникало при прочтении первой книги про Бейна. Тогда оно было приятным. Сейчас от него коробит. "Реван" - пример, почем нельзя ставить писателя в совсем строгие рамки. Из одной из самых больших ЗВ-интриг сделали...такое. -------------------- all shall perish
|
|
|
14.3.2012, 23:09
Сообщение
#576
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата "рпг-сценарий" стиль написания, от которого ему удалось избавится в "Династии тьмы" и "Правиле двух" Да не до конца, но прогресс был, да. |
|
|
15.3.2012, 13:13
Сообщение
#577
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Уничтожение Каамаса было в начале Нового порядка, если чо. И как раз ничо. Все сказано. Эффект эха/колебания в Силе от исчезновения количества живых не связан с колебаниями ее сторон. Круги на поверхности жидкости возникают вне зависимости от ее цвета. На стороны влияет характер действия и мотивы, стоящие за ним, но в случае с Империей это только больше сгустило тьму из-за абсолютной вседозволенности и безнаказанности, характеризующих уже свершившуюся власть Императора. И потом, с точки зрения принципов Империи - абсолютной власти, силы и страха - это был порядок, и это была стабильность, и это были действия для их поддержания. Каамас здесь совсем в тему. А вот довление на жалость аморальными примерами - нет.Цитата Любой человек, знающий о горе утраты в войне скажет, что было бы лучше для всех, и джедаев в том числе, если бы ситы бесконечно сидели в своей норе и "сгущали тьму". Опять ошибочное взаимоисключение. Ситы посиживали за кулисами, но сгущение тьмы означало то, что их трудами галактика и события все больше оказывались в их власти.
Сообщение отредактировал Master Cyrus - 15.3.2012, 13:18 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
28.5.2012, 18:58
Сообщение
#578
|
|
Группа: Участники Сообщений: 27 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 20212 Предупреждения: (0%) |
Цитата Итак, прежде всего хочу поблагодарить Лигу Архивистов за великолепно выполненный перевод. Так держать, ребята. Вы молодцы. а мне книга понравилась...Реван мой люимый персонаж в ЗВ... жаль что все так получилось :( моя оценка 5 |
|
|
16.6.2012, 14:38
Сообщение
#579
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Регистрация: 22.12.2009 Пользователь №: 16741 Предупреждения: (0%) |
половина книги читается крайне занимательно, знакомые персонажи, отсылки к определенным моментам игр, пусть и с огрехами, но концовка книжки жуткий фейл, словно пересказывается 300 спартанцев от Зака снайдера
на объективность не претендую, но Карпишина сжечь вместе с книгой, пусть лучше история Ревана так и останется недорассказанной. |
|
|
16.6.2012, 18:24
Сообщение
#580
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Регистрация: 6.6.2012 Пользователь №: 20239 Предупреждения: (0%) |
половина книги читается крайне занимательно, знакомые персонажи, отсылки к определенным моментам игр, пусть и с огрехами, но концовка книжки жуткий фейл, словно пересказывается 300 спартанцев от Зака снайдера на объективность не претендую, но Карпишина сжечь вместе с книгой, пусть лучше история Ревана так и останется недорассказанной. Ну в принципе согласен, но в TOR же вроде Реван еше жив, и возможно история не закончена. Правда жалко Бастилу... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 13:17 |