X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

40 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
ОтветитьНовая тема
> Дрю Карпишин - Реван
Рейтинг 4 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 55 ] ** [35.95%]
4 [ 46 ] ** [30.07%]
3 [ 26 ] ** [16.99%]
2 [ 18 ] ** [11.76%]
1 [ 8 ] ** [5.23%]
Всего голосов: 154
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.3.2014, 16:30
Сообщение #601





Группа: Участники
Сообщений: 309
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----




Цитата
Зато сколько новых подбросила)


Например? Единственное, о чем не рассказано, так это об НК-47. Но это вроде как другая история.

Цитата
И это, не говоря о том, что часть фактов РСРII элементарно игнорируется.


И может оно и к лучшему, что КотОР2 (да и первый) практически проигнорированны. Книга в принципе не касается Республики, и почти все внимание уделено Империи ситов, Императору и Скорджу.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.3.2014, 16:31
Сообщение #602





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Гм, мне только один (касательно Ревана): "Как можно быть таким идиотом?"
Элементарный ответ: Герой не может быть умнее своего Создателя, Хозяин. Ха-ха...

Цитата
И может оно и к лучшему, что КотОР2 (да и первый) практически проигнорированны. Книга в принципе не касается Республики, и почти все внимание уделено Империи ситов, Императору и Скорджу.
Книга посвящена Ревану, да и Изгнаннице. Kotor II сообщает о них ряд фактов и задаёт определённую логику их дальнейшего развития. Исходные данные Дрюша проигнорировал или исказил, в результате и развитие герое пошло в задницу хатта.

Нет никаких многоходовых интриг и шпионских игр, нет искусства светотени, на которые намекал Крис Авеллон. Всё низведено Карпишиным до тупого флешпойнта, где болванчики убиваются о босса-имбу.

И вообще, вдруг, выясняется в романе, что ГГ книги "Реван" не сам Реван, а Скорж, который ещё и выглядит самым адекватным из этой компашки.


Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 29.3.2014, 16:41


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.3.2014, 18:25
Сообщение #603


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Слабоватая книженция. Если бы не было много дарксайда и ситхов, была бы просто у.г. А так вполне читаемое произведение, немного примитивно написаное, как в плане стиля так и в плане сюжета. Но Карпишин, в принципе не отличается силой мысли и глубиной проработки персонажей. У него упор на экшен и только на экшен. Сразу видно, что ранее он специализировался на игрушках, для книги ему не хватает серьезности подхода и глубины погружения.
Да и вообще, не знаю как кому, но мне был бы более интересен период жизни, когда Реван был Дарт Реваном, про Звездную Кузницу и прочее. А в этой книге интересен только Вишиэйт. И по-моему тоже слегка перегнули с его крутостью. Непонятно, как он такой могущественный и мегакрутой, в итоге был заколбасен каким-то джедаишкой.
Вообще это как про Палыча времен Мести Ситхов: он там просто ультраситх, непобедимый и бесконечно могущественный, а ОТ уже просто старикашка с гнилым прикусом. Вот и тут Вишиэйта таким нереальным расписали, что вообще непонятно, как его в итоге хоть кто-то смог убить.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 29.3.2014, 18:30
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.3.2014, 18:33
Сообщение #604





Группа: Участники
Сообщений: 309
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Книга посвящена Ревану, да и Изгнаннице. Kotor II сообщает о них ряд фактов и задаёт определённую логику их дальнейшего развития. Исходные данные Дрюша проигнорировал или исказил, в результате и развитие герое пошло в задницу хатта.


Ну так да. Карпишин не полез в дебри КотОР2, не стал переписывать историю Изгнанницы и того что случилось, а лишь упомянул об этом. А во многом Реван своей крутизной обязан КотОР2. В книге же ни Реван, ни Изгнанница не развиваются, и нового по сути не добавляется. КотОР'ы не затронуты, и старый Реван цел.

Цитата
И вообще, вдруг, выясняется в романе, что ГГ книги "Реван" не сам Реван, а Скорж, который ещё и выглядит самым адекватным из этой компашки.


Книга о Скордже и о Империи ситов. Реван и Изгнанница присутствуют как некий фан-сервис, который можно (или даже) проигнорировать.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.3.2014, 18:42
Сообщение #605





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
КотОР'ы не затронуты, и старый Реван цел.
Старый Реван, то, который настоящий, он как раз пал жертвой скудоумия Дрюши. Придурок и лузер, которому три раза имели мозги, который в итоге двинулся по фазе и решил выпилить народ ситхов, это не тот Реван, которого я знал. Истинный Реван бы сказал: "Вишейт приходит и уходит, а великий народ ситхов остаётся".

Цитата
Карпишин не полез в дебри КотОР2, не стал переписывать историю Изгнанницы и того что случилось, а лишь упомянул об этом.
Например, аффтар упомянул, что Крейя - это джедай-ренегат, который после событий Котор 1 учинила очередной раскол в Ордене. Дрюша вообще не в теме про то, что Дарт Трейя была ректором Академии на Малакоре во время Гражданской Войны Джедаев, что именно она была учителем Ревана, а потом и Изгнанницы.


Цитата
Книга о Скордже и о Империи ситов. Реван и Изгнанница присутствуют как некий фан-сервис, который можно (или даже) проигнорировать.
В жопу такой фансервис.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.3.2014, 20:17
Сообщение #606





Группа: Участники
Сообщений: 309
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Старый Реван, то, который настоящий, он как раз пал жертвой скудоумия Дрюши. Придурок и лузер, которому три раза имели мозги, который в итоге двинулся по фазе и решил выпилить народ ситхов, это не тот Реван, которого я знал. Истинный Реван бы сказал: "Вишейт приходит и уходит, а великий народ ситхов остаётся".


Так Реван с самого начала был такой. В первом КотОР'е это еще один джедай, съехавший на темную сторону, для которого Мандалорские войны были лишь поводом свалить из ордена, поискать ситских артефактов. Все что он сделал - назвался ситом, развязал войну, завел тупорылого ученика. В итоге слил (правда не без помощи ученика) джедаем, был принудительно вылечен на светлую сторону, и так счастливо и остался там творить добро и давить зло. А вот второй КотОР как раз и навешал мишуры, типа Реван великий стратег, непобедимый воин, далнозоркий правитель и т.д. и т.п.. Так вот первокоторовский Реван, позволивший себя развести джедаям, и перешел в карпишинского "Ревана". Если хотите, то Реван событий КотОР'а уже не тот. А вот старый Реван, описаный в КотОР2 как раз и не изменился. Это все тот же строящий планы, хитрый, манипулирующий,независимый сит. Как по мне, то только в силу своих личных качеств он и смог освободится от влияния Вишейта.

Цитата
Например, аффтар упомянул, что Крейя - это джедай-ренегат, который после событий Котор 1 учинила очередной раскол в Ордене. Дрюша вообще не в теме про то, что Дарт Трейя была ректором Академии на Малакоре во время Гражданской Войны Джедаев, что именно она была учителем Ревана, а потом и Изгнанницы.


Весь КотОР2 по "Ревану"


Я не заметил здесь ничего о Крее-ренегате. Все в самых общих фразах - кучка джедаев съехала с катушек, под руководством Креи-Дарт Треи замутили войнушку, были побороты Изгнанницей - все. Если здесь чего-то не сказано, то это не значит что этого не было.

Опять же - книга не по КотОР'у, а по ТОР'у. Минимум внимания Ревану и Ко, максимум на Скорджа. Здесь, для сюжета , кроме пары моментов, абсолютно не важно что было до этого. И по-моему для книги, так названой, это главный минус. А плоскость и прямолинейность сюжета лишь добивают последние гвозди.

Цитата
В жопу такой фансервис.


Полностью согласен.


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2014, 13:49
Сообщение #607





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Дочитал книгу и мне, как бы это наивно не прозвучало, она очень понравилась. Вторая моя книга о ЗВ xD


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2014, 2:31
Сообщение #608





Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 2.4.2014
Пользователь №: 24056

Предупреждения:
(0%) -----


книга мне понравилась, только вот я не могу понять одного, почему, когда митра узнала, что Ревана держат в заложниках ситы (да и что вобще у Республики под боком огромная Импэрия сидит) она не написала сообщения хоть той же Бастиле с предупреждением? Наверняка это помогло бы подготовится к войне и все такое
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2014, 9:17
Сообщение #609





Группа: Участники
Сообщений: 660
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 11446
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Xagand @ 4.4.2014, 1:31) *
книга мне понравилась, только вот я не могу понять одного, почему, когда митра узнала, что Ревана держат в заложниках ситы (да и что вобще у Республики под боком огромная Импэрия сидит) она не написала сообщения хоть той же Бастиле с предупреждением? Наверняка это помогло бы подготовится к войне и все такое


Написала сообщение и отправила его из Неизведанных регионов почтовым голубем? :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2014, 10:52
Сообщение #610





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Grinning liar! @ 4.4.2014, 8:17) *
Написала сообщение и отправила его из Неизведанных регионов почтовым голубем? :)


Нет ну всяко связи им там хватает в ДДГ. Координаты этой и Республиканских планет у неё есть, могла бы и отправить уже что-нибудь =]


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2014, 11:09
Сообщение #611


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Ну хорошо, вот вам аналогия для наглядности. Вы оказались в глухой деревне где-то в уральской глубинке - и обнаружили, что в районе этой деревеньки живет и процветает могущественный тайный языческий культ со своими способами связи. Да, в мире на этот момент существует интернет - но в деревеньке нет даже традиционного модема. Да, в мире есть мобильная связь - но ни один телефон в такой глуши не ловит сигнал. Да, вы знаете, что где-то недалеко находится вполне цивилизованная Пермь, но между вами непроходимый лес, а транспорта нема. Да еще и ваш верный товарищ все время подгоняет вас, чтобы оторвать голову верховному жрецу. Ну и как вы предупредите хоть кого-то о том, что происходит?


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2014, 22:21
Сообщение #612





Группа: Участники
Сообщений: 713
Регистрация: 27.12.2012
Пользователь №: 21357

Предупреждения:
(10%) X----


Ilan Thorn
яб послал друга нафиг, и заботился о своей шкуре, ну и о том как свалить из этой деревушки, а не пытался бы убить жреца, но, Реван и CO, они же не очень умные, ну про это уже говорили :D
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2014, 23:02
Сообщение #613





Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 4.4.2014, 13:09) *
Ну хорошо, вот вам аналогия для наглядности. Вы оказались в глухой деревне где-то в уральской глубинке - и обнаружили, что в районе этой деревеньки живет и процветает могущественный тайный языческий культ со своими способами связи. Да, в мире на этот момент существует интернет - но в деревеньке нет даже традиционного модема. Да, в мире есть мобильная связь - но ни один телефон в такой глуши не ловит сигнал. Да, вы знаете, что где-то недалеко находится вполне цивилизованная Пермь, но между вами непроходимый лес, а транспорта нема. Да еще и ваш верный товарищ все время подгоняет вас, чтобы оторвать голову верховному жрецу. Ну и как вы предупредите хоть кого-то о том, что происходит?

Некорректное сравнение. В империи средств связи хватало и послать с их помощью хоть какой-нибудь сигнал в республику было вполне можно (а ешё лучше, не корчить из себя героев-одиночек, а свалить оттуда самим). Реван и Малак, кстати, когда наступили на грабли имени Вишейта первый раз, предварительно проторчали в империи четыре месяца. Неужели за такой срок нельзя было придумать ничего получше?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 0:54
Сообщение #614





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dezmond @ 4.4.2014, 22:02) *
Некорректное сравнение. В империи средств связи хватало и послать с их помощью хоть какой-нибудь сигнал в республику было вполне можно (а ешё лучше, не корчить из себя героев-одиночек, а свалить оттуда самим). Реван и Малак, кстати, когда наступили на грабли имени Вишейта первый раз, предварительно проторчали в империи четыре месяца. Неужели за такой срок нельзя было придумать ничего получше?


Именно...


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 1:55
Сообщение #615


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dezmond @ 5.4.2014, 1:02) *
Некорректное сравнение. В империи средств связи хватало и послать с их помощью хоть какой-нибудь сигнал в республику было вполне можно (а ешё лучше, не корчить из себя героев-одиночек, а свалить оттуда самим). Реван и Малак, кстати, когда наступили на грабли имени Вишейта первый раз, предварительно проторчали в империи четыре месяца. Неужели за такой срок нельзя было придумать ничего получше?
Стоит об этом автора спросить. Да и в целом, про его отношение, к более тщательному подходу к проработке сюжетов, в своих книгах. Как мне кажется, у него, вообще есть некоторые проблемы с логикой сюжетных линий. Либо халтурит ради скорости написания, либо, банально не хватает мастерства.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 2:39
Сообщение #616





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Ребят,
Во первых: вспомним что империя находится в неизведанных регионах, так сказать в самой неизведанной заднице
Во вторых: даже на момент наследия (то что с кейдом и шлюпками) необходимы были ретрансляторы, для общения и передачи информации.
В третьих: определенно между империей и республикой был кусок неизведанного пространства, по которому не пробивают ретрансляторы, т.е. обе стороны были взаимно изолированны друг от друга.
В четвертых: они могли бы конкретно запалиться выйдя на имперские частоты. Может у них там коды доступа к Сети и пр.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 5:49
Сообщение #617





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


да и вообще книга супер, а у читателей просто фрустрация перетикающяя в гнев из-за того как поступили с их любимым персонажем


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 8:13
Сообщение #618





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В первом КотОР'е это еще один джедай, съехавший на темную сторону, для которого Мандалорские войны были лишь поводом свалить из ордена, поискать ситских артефактов. Все что он сделал - назвался ситом, развязал войну, завел тупорылого ученика.

Ты тут описываешь Экзара Куна второй версии.

Я малость слоупок, но весь первый КотОР Кандерус заливался про Великого Воина Ревана. В промежуточных вставках явно описывался продуманный(в отличии от малаковского) метод ведения войны Ревана и т.д.

Только вот... секундочку... Реван и правда получается вторым Экзаром Куном. С предателем-учеником, могущественными древними артефактами и прочей ерундятиной.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 11:32
Сообщение #619





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dezmond @ 4.4.2014, 23:02) *
Некорректное сравнение. В империи средств связи хватало и послать с их помощью хоть какой-нибудь сигнал в республику было вполне можно (а ешё лучше, не корчить из себя героев-одиночек, а свалить оттуда самим). Реван и Малак, кстати, когда наступили на грабли имени Вишейта первый раз, предварительно проторчали в империи четыре месяца. Неужели за такой срок нельзя было придумать ничего получше?

ну раз некорректное, то попробуйте позвонить с телефона GSM там, где вместо GSM только CDMA ловит. а даже если найдется что-то, работающее на тех же частотах, то не факт что будет та же модуляция(хотя бы она) - тут будет ещё интереснее. да и сигнал, который послали бы в Республику, должен быть очень мощным. Стоит ли говорить что в Империи его бы моментально обнаружили и отследили?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2014, 11:40
Сообщение #620





Группа: Участники
Сообщений: 309
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я малость слоупок, но весь первый КотОР Кандерус заливался про Великого Воина Ревана. В промежуточных вставках явно описывался продуманный(в отличии от малаковского) метод ведения войны Ревана и т.д.


Кем был Реван до второго КотОР'а? Кандерос и мандалорцы восхищаются Реваном лишь как джедаем отправившимся воевать и таки навалявшим им. Во втором же мы узнаем от а) Креи, что Реван не просто лидер, но через акты войны смог обратить республиканскую армию и кучу джедаев б) GO-TO, что Реван имел во внимание не просто покорение Республиики, но консолидацию всех сил против кого-то в) НК-47, что Реван имел планы для всех джедаев, и даже Митру он использовал как оружие г) и на закуску Брианна, что Реван таки был могучий воин, поборовший кучу могучих ваяров.

Это Реван из второго КотОР'а , у которого есть Идея и План, тактик и стратег, лидер и политик, могущественный воин и т.д. и т.п. против еще-одного-джедая-из-благих-побуждений-съехавшего-на-темную-сторону-и-желающего-покорить-республику.

Сообщение отредактировал Nachtigall - 5.4.2014, 11:47
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

40 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 14:17

Яндекс.Метрика