Проблема философии сихов в том, что адепт знает что нужно самосовершенствоваться, чтоб оказаться на вершине мира, но кодекс ситхов и их учение не придусматривает того что делать, когда все возможные враги повержаны, а развиваться дальше некуда и остается только начать мочить своих = сомоуничтожение. Ситхи разцветают на войне, но быстро начинают вянуть когда наступает мир. В каком то смысле ситх в состоянии мира становится подобным растению венерина мухоловка которое вцепилось "ртом" в свой стебель

Совершенно верно: власть ради власти - именно это проповедовал Бэйн("Могущество - и есть цель"). И Плэгас неплохо объяснил: конечная цель ситха добиться власти абсолютной, и не только политической, но власти над самой Силой, то есть практически божественной.
Ну, а то что с вершины любай дорога вниз - никто на вершине не был, чтобы это утверждать. ;) Ни один ситх до вершины не добрался, хотя древний император довольно близко подошел. Но да, в конечном итоге ситхи проигрывали, потому что Силе не было нужно, чтобы ее подчинили себя какие-то малявки. :)

Добавлено через 4 мин.

Опять же, судя по тому, как описал стремление ситхов Плэгас - никто из них не достиг этой вершины. Враги никогда не были повержены до конца, потому что главный противник, которого ситх должен повергнуть и подчинить - это Сила. И обычно ситхи начинали убивать друг друга задолго до того, как хоть приближались к этому уровню. Как в Затерянном племени: находясь в изоляции от галактики, ситхи-шахтеры самозабвенно резались и интриговали за власть над несколькими первобытными городками. :)

Правило двух эту дилемму устраняло

Как можно заметить не до конца. Что делали бы Палыч и Ведро не появись на сцене Люк. Скорее всего кто-то кого-то в один прекрасный момент бы как и любой другой нормальный ситх бы предал. Не исключено что Вейдр бы предал Палыча, а из Ведра император бы вышел никудышный... Клонов Палпи не берем в расчет ибо это теперь неканоничная ерись. Палпи рано или поздно бы умер - с подачи Скайуокров или без нее ибо старость. Другое дело что восстание было для этой парочки "лекарством против морщин", тем что помогало не размякнуть как джедаям окончательно...
Правило двух устраняло междоусобицы, но не говорило что делать когда цель достигнута

А почему бы и нет? В принципе, предусмотрительный ход.

Ну так-то его суть и заключается в том, что когда ученик становится сильнее учителя, то свергает его и становится новым тёмным лордом ситов. Палпатин действительно начал это правило ломать; с другой стороны, сам Ведро довольно пассивно относился к свержению учителя.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 26.6.2014, 13:55

тогда мы получаем другой вариант правила одного - отличный тому что был у Крейта - один бессмертный ситх который правит. Но как правило на каждого такого Кащея находится свой Иван Царевич. Сам кодекс ситов видет к тому что рано или поздно адепт начинает идиотничать. Оковы которые надо разорвать, однажды кончаются и тогда их приходится придумывать иначе сита ждет покой который по их кодексу лож. Следуя логике ситх на вершине пищевой цепи будет уничтожать все с чем его могло бы хоть что-то связывать - рвать оковы - уничтожать всё живое: сначало экзоты, голубоглазые блондины, сероглазые брюнеты... а в итоге последними оковами станет сама жизнь ситха.
Итог галактика в которой нет ничего живого. Кстати, существование звезды смерти косвенно подтверждает что палпи был готов к такой шизофрении

Это уже вина штампа злодея. Кстати, Нихилус примерно к такой галактике и стремился (неосознанно).

ЗС придумал Таркин, и вся его идеология строилась не на оружии, а на страхе перед оружием.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 26.6.2014, 15:16

Я считаю что дарксайдер может быть добрым, но ситх из-за своих кодексов, правил поведения - всегда злодей. Думаю притчу про скорпиона и лягушку/жабу/черепаху которую он попросил перевести его через реку не стоит. Кодекс ситхов хорош на первых порах, но потом он ведет к самоуничтожению как самого ордена так и индивида. Если правило двух не довало случится первому, то не придусматривало второе. Автор кодекса явно сочинял его орентируясь на то, что последователи будут пытаться достигнуть могущества, но в итоге обламаются - аффтор трололо. Бедные ситхи - столько обманывать самим и не увидеть лжи в собственом кодексе

ЗC придумал не Таркин. Придумали её вообще сепаратисты Дуку, который вывез её чертежи на Корусант. И только потом импы под руководством Бевела Лемелисска дорабатывали проект.

Саму концепцию ЗС и супероружия придумал Таркин. Техническая часть, понятное дело, на других людях.

Цель дарксайдера - получение могущества через ТСС. А форсюзеры все поехавшие.

Я совсем забыл сказать, что смерть для ситов не помеха.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 26.6.2014, 16:57

А не сепаратисты? "Атака клонов", бункер на Джонозисе, Поггль с Дуку и голограмма мини-ЗС...


Вполне осознанно. Именно так он втолковывал для Визас: жизненные формы - язва на теле галактики, и надо всё это очищать. На деле же просто жрать хотел мужик.

То ли дело Вишейт, ему по фану просто было. (=

Сепы же собирались использовать по прямому назначению, а не запугивать. Я говорю про роль супероружия в идеологии, а не про техническое содержание.

ИМХО, это больше оправдание, потому что жрать ты хочешь в любом случае, хоть ты вбей себе в голову, что это не так.


Его не было и вообще он читор.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 26.6.2014, 17:45

В плане?

В плане списывания TOR`а в неканон

Ага, а котор при этом канон? Не, так не работает. (:

Так опять же, исходя из сказанного Плэгасом, цель Палпатином достигнута не была. По идее Плэгаса,
палпатин должен был дальше развиваться, до тех пор пока не стал бы всемогущим.
Не захотел палпатин этим заниматься, удовлетворившись политической властью, или просто не успел "дорасти" - нам не известно. Но рассуждения Плэгаса отлично объясняют все.
Насчет "неканонической ереси" поосторожнее - тогда и Бэйн с Плэгасом неканон уже и на них ссылаться нельзя. И тогда выходит ,что мы вообще о ситхской философии не знаем ничего, кроме сказанного в 1-3 эпизодах.

Добавлено через 7 мин.

Ситхи просто действуют по правилу: кто сильный, тот и определяет, что такое зло, а что такое добро. :)

Где же тут ложь? Кодекс, что интересно, речь ведет только о личности: "Я","Я","Я". Об обществе там ни слова.
Он создан для возвышения личности, и он это делает. А вот о столкновении многих личностей, руководствующихся одним стремлением - там и нет ничего. И вот поэтому Бэйн и довел кодекс до совершенства: правила двух. В свою очередь впоследствии, когда последний ситх станет достаточно могущественным, это правило должно было смениться правилом одного: не той игрой слов, которую использовал Крайт (чем по сути орден с его правилом отличается от орденов прошлого безо всяких правил - не ясно), а именно единственным ситхом, вроде того, стать которым рассчитывал Тенебрус: бессмертный, непобедимый, всесильный.

Добавлено через 1 мин.

Никого, собственно не было из доплэгасовсеих времен... ;) Ни Вишиейта, ни Ревана, ни Нихилуса, ни Бэйна.

Мозги забивают джедаям, причём с раннего детства. Обучение у ситхов предусматривает, что ученик уже самостоятельная личность и накрутить ему мозги значительно сложнее чем 2-х летнему ребёнку.
Процесс трансформации личности ситха - процесс неизбежный. И дело тут не в учителях, которые якобы ему компостируют мозги, хотя этого и в поимине нет, а в самой концепции Ордена ситхов. Чтобы подняться над всеми, нужно сначала подняться над собой, попутно сбросив все оковы: мораль, нравственность, привязанности, любовь, долг и прочее, став клинком Тьмы, направленным лишь на достижение цели. Цель для ситха всё, остальное досадные помехи, которые необходимо преодолеть.
Насчёт дороги с вершины... тут сложнее немного. Надо исходить из хронологии создания эпизодов. По сути Палыча времён 3 эпизода, могущественного, мудрейшего и сильнейшего, подгоняли под модель 6 эпизода. Подогнали, прямо скажем, не очень. Уж очень они разняться. Да и к тому же общая концепция победы хороших парней не предусматривала развития ситхов после 3 эпизода. Вот с слили величайшего ситха РВ, превратив в старого кариозного монстра.
Хотя если разбирать по логике, не должны было такого произойти. Да цель достигнута, но ведь на этом время не кончилось. Надо было расширять Империю, руководить ей, готовиться к вторжению вонгов. Можно было бы и собой заняться Палычу. Поглубже проникнуть в тайны мидихлорианов, тем более у него такой багаж остался от Плэгаса, изучать разные аспекты Силы и прочее. А как слепили креаторы РВ: Палычу всё пох, он сидить в тронном зале и пускает слюни, перепоручив всю работу Ведру и прочим своим слугам.
Так что сомнительный посыл, что достигнув цели, такой крутой чел как Сидиус, просто бы успокоился. Скорее уж поставил бы себе следующие цели. Но нужно же воткнуть сюда мораль, про то как добро всегда побеждает зло. Вот и выбросили величайшего Тёмного, как мусор в реактор. Хотя если снова возвращаться к модели Палыча, в версии 3 эпизод, то такое, даже технически себе представить невозможно. Человек в течении 10 секунд уложивший 3-й мастеров-джедаев, а с четвёртым затеявший игру в поддавки, так уныло улетел в пропасть.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 27.6.2014, 19:21

наверно из-за такой ериси как вонги РВ и выпилили...

РВ выпилили исключительно по финансовым причинам. Не надо искать несуществующие доказательства, очевидному процессу.