Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.1.2017, 2:02
Сообщение
#761
|
|
Группа: Участники Сообщений: 229 Регистрация: 20.7.2012 Пользователь №: 20332 Предупреждения: (0%) |
Эта книга настолько уныла, что даже, если читать только главы с Изгнанницей и Реваном она останется унылой.
-------------------- Невероятная красота охватила охотника. Охотник заорал, пытаясь сбить красоту с волос и одежды.
Is that a sword in your chest or are you just glad to see me? |
|
|
5.1.2017, 12:13
Сообщение
#762
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ddt) Как же там все заморочено! Явная попытка выжать максимум из популярного персонажа... что только идет во вред его образу. Лучше буду считать, что Реван просто умер в плену. Цитата(Finwen) Как-как её там называют? Они так и не договорились между собой, как этот набор букв произносить? :) В аудиокниге произносят как Натима [næ'θiː:ma]. А какие еще были варианты? Цитата(Давурст Вакс) Эта книга настолько уныла, что даже, если читать только главы с Изгнанницей и Реваном она останется унылой. Мне любопытно, каким образом получилось так, что большинство читателей поставили этой книге высший бал в голосовалке!!! -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
5.1.2017, 12:27
Сообщение
#763
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Мне любопытно, каким образом получилось так, что большинство читателей поставили этой книге высший бал в голосовалке!!! huh.gif Объясняю. Это моя первая книга по ЗВ, да и чуть ли не вообще. Ненавидел раньше читать (думал так). Из за любви к персонажу - уж очень захотелось прочесть её. В поисках книги наткнулся на этот сайт. Тут объяснили, что есть только электронная версия (русская). Я скачал и приступил к чтению. И мне очень понравилось (первая полноценная книга как никак). С тех пор я вот читаю много и часто и не только ЗВ. Так что хотя бы из за этого от меня книга получила высокую оценку, хотя и сама она мне понравилась в целом =] -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
5.1.2017, 13:14
Сообщение
#764
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Finwen) помер же? Ну как тебе сказать... Он там так помер, что явно изначально должен был играть роль духовного наставника в противовес Валкориону в КотФЕ. Но сценаристы видимо решили, что он будет слишком перетягивать одеяло на себя. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
5.1.2017, 14:06
Сообщение
#765
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
В аудиокниге произносят как Натима [nж'θiː:ma]. А какие еще были варианты? Вот и я была уверена, что на/th/Има, мне ещё нравилось очень, как звучит. А потом сюрприз: в KotET раз пять отчётливо произносят нА/th/эма. Решили, что так лучше? Забыли про аудиокнижку? Никто не озаботился проинструктировать чувака, который когда-то начитывал текст? Ну да это мелочь. Мне любопытно, каким образом получилось так, что большинство читателей поставили этой книге высший бал в голосовалке!!! Потому что плохие парни победили, а с хорошими случилось много нехорошего. Ну и Реван. Неважно, что картонный. Он там так помер, что явно изначально должен был играть роль духовного наставника в противовес Валкориону в КотФЕ. Надо же, даже мысли такой не возникло. Интересно. Наверное, мне слишком хотелось, чтобы бедолага упокоился наконец. Сообщение отредактировал Finwen - 5.1.2017, 14:07 -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
5.1.2017, 14:13
Сообщение
#766
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Вот и я была уверена, что на/th/Има, мне ещё нравилось очень, как звучит. А потом сюрприз: в KotET раз пять отчётливо произносят нА/th/эма. Решили, что так лучше? Забыли про аудиокнижку? Никто не озаботился проинструктировать чувака, который когда-то начитывал текст? Ну да это мелочь. Да там такое сплошь и рядом - видимо, не было достаточной связи между разными студиями записи и режиссерами озвучки. Я вон недавно проходил имперский планетарный квест на Татуине, так разные персонажи постоянно произносили то "Зиост", то "Зайост". -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.1.2017, 14:33
Сообщение
#767
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ilan Thorn) Да там такое сплошь и рядом - видимо, не было достаточной связи между разными студиями записи и режиссерами озвучки. Можно предположить, что на разных диалектах бейсика название планет произносится по-разному. Именно наличием множества диалектов в Галактике Филони объяснил, что тви'лек и твай'лек одинаково правильно. И кстати, превращение Коррибана в Морабанд можно оправдать тем, что за ход истории названия планет могут меняться - как Ленинград стал Санкт-Петербургом, например. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
5.1.2017, 14:39
Сообщение
#768
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
И кстати, превращение Коррибана в Морабанд можно оправдать тем, что за ход истории названия планет могут меняться Что еще за "Коррибан" и "Морабанд"? Ничего не знаю. Только Песегам, только победа - да славится Ксим, чье имя переживет время! -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.1.2017, 14:42
Сообщение
#769
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Ну имя же происходит от Anathema, мы ее в переводе естественным образом назвали Нафемой.
что до Рёвана, то я не удивлюсь если история еще к нему вернется, когда аутлендер облажается и понадобится помощь |
|
|
5.1.2017, 15:13
Сообщение
#770
|
|
Группа: Участники Сообщений: 229 Регистрация: 20.7.2012 Пользователь №: 20332 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Мне любопытно, каким образом получилось так, что большинство читателей поставили этой книге высший бал в голосовалке!!! Наверняка это Дрю Карпишин подкупает форумчан, чтобы они ставили высокие балы его книге. -------------------- Невероятная красота охватила охотника. Охотник заорал, пытаясь сбить красоту с волос и одежды.
Is that a sword in your chest or are you just glad to see me? |
|
|
5.1.2017, 16:10
Сообщение
#771
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Tinve) Мне любопытно, каким образом получилось так, что большинство читателей поставили этой книге высший бал в голосовалке!!! Ну кому-то вон вообще TFA нравится. Думаю, высшую оценку поставили фанаты самого Ревана и той эпохи. Может даже до прочтения. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
6.1.2017, 11:32
Сообщение
#772
|
|
Группа: Участники Сообщений: 39 Регистрация: 29.10.2016 Пользователь №: 28456 Предупреждения: (0%) |
Книга сама по себе была не однозначной, так как каждым сам себе придумал свою Митру Сурик, и своего Ревана. В каждого в памяти они были своими собственными даже у учетом правильной концовки. Но так или иначе всем на нее плевать, так как игру редко кто проходил только 1 раз.
Фанаты игры, книгу все равно прочитали, так как там специально оставили интригу, о том, где же Реван. При прочтении была радость нового знакомства с старыми персонажами. Однако ситхи получились "карманными" на тот период времени, Император получился наигранно страшным. -------------------- Устроим дикий джаз? Получился блюз.
|
|
|
8.1.2017, 19:24
Сообщение
#773
|
|
Группа: Участники Сообщений: 133 Регистрация: 8.9.2016 Пользователь №: 28417 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Мне любопытно, каким образом получилось так, что большинство читателей поставили этой книге высший бал в голосовалке!!! И правда, удивительно, что есть совершенно противоположные мнения. К слову, для меня эта книга является не только любимой из серии The Old Republic, но и в целом по Звездным Войнам. Если у романа столько минусов, может, это покажется удивительным, но мне он понравился. Как сказал - да, Реван является одним из моих любимых персонажей, а Старая Республика - самая родная эпоха. Не говоря уже о том, что для меня KotOR - одна из самых любимых игр, которую я проходил не один и не два раза. Да и "Реван" - вторая или третья книга по ЗВ, которую я прочитал несколько лет назад. Может быть, если ее перечитать, сложится совсем другое впечатление, но менять его я бы не хотел (да и не думаю, что прямо-таки сильно изменится). Цитата(Tinve) Еще в книге появляются мандалорцы, которые нужны просто-чтоб-были, не оказывают ни малейшего влияния на общую историю, выставлены болванами и опозорены почем зря. Ну, да, в принципе, жизнь мандалорцев после Мандалорских войн нисколько не нужна. А так же объяснение, почему между Малакорской и сюжетом Котора не было нормального Мандалора. А еще неинтересно, как Кандерус стал Мандалором. И клан его тоже хрень какая-то. Это хотели сказать? И как, собственно, они были опозорены? Сказать по секрету, в ЗВ есть множество романов, рассказов и комиксов, сюжет которых не оказывает никакого влияния на галактические события. ЗВ - не только вселенная со множеством войн и политических реформ. Это еще и вселенная с жителями, у которых есть своя личная жизнь, не всегда такая яркая, чтобы оказывать значение на галактику; с планетами, внутри которых могут происходить конфликты, которые не развернутся ни во что более значительное. Думаю, вы и сами это знаете. Если так, то замечание про незначительность не совсем правильное. Стать Мандалором - не такое уж малозначимое событие. Кандерус стал первым Мандалором, имеющий союз с Республикой. Приблизительно через 300 лет случился Раскол Крестоносцев, где Джиколн Кадера и некоторые кланы решили поддержать Республику, приводя в пример Мандалора Хранителя (Кандеруса Ордо), хотя текущий Мандалор Оправданный был на стороне Империи. Сын Джиколна, Ториан, искал отца, чтобы убить его, и наткнулся на Охотника (одна из сюжетных веток игры The Old Republic), вписавшись в его команду. Охотник, как известно, убил верховного канцлера Дориана Джанаруса. Сам Ториан позже представлял мандалорцев в Альянсе против Вечной Империи. -------------------- Нельзя остановить перемены, как нельзя остановить восход солнца.
« Неважно, что я делаю, когда-нибудь мне все равно придет...конец» — C-3PX There's whiskey in the jar-o! © |
|
|
2.3.2017, 17:19
Сообщение
#774
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Шесть лет прошло, а я все пытаюсь примириться с ретконом Карпишина и (пере)осмыслить подоплеку вторжения Ревана и Малака.
С чего все началось: Собственно, вспомнил я об этом, проходя сюжетную ветку Рыцаря и по ходу финальной миссии на Кореллии столкнувшись с аналогичным примером джедая, который отправился убивать Императора, а в итоге добровольно подчинился его влиянию и перешел на Темную сторону. И хотя Карпишин в романе пишет о "domination", а не "persuasion" (это для него фундаментально разные вещи), я подозреваю, что Император просто сыграл на собственных страхах Ревана с Малаком, на их милитаризме и жажде власти. Так что по возвращении в Республику они действовали в целом самостоятельно - пусть даже годы спустя Реван и не захочет себе в этом признаваться. И самостоятельность эта со временем только усиливалась: с определенного момента Реван стал атаковать Республику не для того, чтобы ее покорить, а для ее перековки и усиления перед неминуемым вторжением Империи, как это предполагалось в Knights of the Old Republic II. Причем он наверняка делал это втайне от Малака, что непрямо повлияло на раскол между ними и в итоге спровоцировало ученика на удар по учителю. Вот тогда все, кажется, устаканивается вполне логично. Хотя пассаж про "our minds twisted and perverted his instructions until we thought we were acting of our own accord. Malak and I were turned to the dark side, but in doing so we found the strength to block out all memory of the Sith and the Emperor, partially freeing us from his control" мне все равно кажется редкостной ахинеей и пошлостью. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
8.12.2018, 22:16
Сообщение
#775
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Прочла еще раз в издании от "Азбуки".
Перевод достойный, в принципе, лучше электронки, которую я когда-то читала. Резануло глаз только упоминание стилей фехтования с прописной буквы, в том числе и таких, которые за 3,5 тысячи лет до Явинской битвы: ну никак не могли существовать :) В сюжете есть и другие пробелы, конечно, хотя обычно Карпишин внимателен к мелочам, сценарист же, как-никак: упоминание Дромунд-Кааса как забытой прародины расы ситхов (хотя это Коррибан, как всем известно). Образы Митры Сурик и Императора ситхов - довольно картонные, в меньшей степени - самого Ревана, но тоже некая шаблонность присутствует, даже для образа умудренного жизнью "серого" джедая. Вот Скордж там хорошо получился. Ветка с мандалорцами проходная, чисто для объема. В целом, роман хороший, особенно для рекламно-лорного продукта известной ММО. Относительно мрачная концовка, хотя и раскрывающая отчасти будущий сюжет игры за рыцаря-джедая или ситха-воина :) Шедевром "Ревана" нельзя назвать, пожалуй, но твердую "четверку" я ему поставлю... Спасибо, Дрю. Сообщение отредактировал Ladyhawke - 8.12.2018, 22:17 |
|
|
9.12.2018, 1:04
Сообщение
#776
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ladyhawke) Ветка с мандалорцами проходная, чисто для объема. Кстати эта ветка одна из моих любимых в этой книге) И воспоминания, и сюжет с семьёй Ордо и столкновение с другим кланом - всё это очень круто подано было) -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
13.12.2018, 20:52
Сообщение
#777
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Кстати эта ветка одна из моих любимых в этой книге) И воспоминания, и сюжет с семьёй Ордо и столкновение с другим кланом - всё это очень круто подано было) Вот Скордж там еще хорошо получился. Заметно, что автору этот персонаж нравится. Его часто критикуют, что, мол: "ситхи никогда не меняются". Ну, предательство Скорджа было вынужденным. И вопрос более сложный, чем кажется. Умереть "за други своя"... хотя какие ему друзья, к хатту, двое джедаев?... или жить предателем дальше, ожидая подходящего момента остановить безумного мегаломаньяка на троне? Более подходящего момента. Реван и Митра сознательно пожертвовали собой, да. Их можно за это и уважать, особенно - Ревана, у которого остались жена и маленький сын, которого он только по голограмме и видел. Ему было что терять. Но он пошел почти на заведомую смерть ради своего сына, чтобы у него было будущее и он не увидел ужасов галактической войны. И здесь он добился своего: война началась только через 300 лет. Но от ситха было глупо ожидать жертвенности с самого начала = от индивидуалиста и эгоиста в кубе. Скордж тоже понял угрозу Императора всему живому. Но не захотел стать мучеником. Такие дела. |
|
|
14.12.2018, 14:33
Сообщение
#778
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
, я согласен со всем вышесказанным, вот только причём тут моя цитата? Всё, что ты сейчас написала, не противоречит моим убеждением по поводу Мандалорского отрывку в сюжете книги)
-------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
14.12.2018, 21:22
Сообщение
#779
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, не обращайте внимание, просто захотелось еще высказаться по книге :)
|
|
|
14.12.2018, 21:27
Сообщение
#780
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
О, спойлеры. Приостановил чтение месяц назад еще, но уже собираюсь продолжить. Скажу только, что больше интересна линия Ревана, когда он уже с Кандерусом катается. Со Скорджем почему-то не очень интересно. Хотя, что значит почему-то? Просто не люблю ненависть просто так, безпринципную. Ваниль с Бастилой вообще скука страшная.
Сообщение отредактировал Gionemus - 14.12.2018, 21:28 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 19:00 |