Думаю, что он вряд ли достиг таких высот - ведь в экспериментах-то Плэгасовых тоже участвовал, и знания получил (Энакину-то хвастался). Но Тенебрус, как упоминается, специально завел именно такого ученика, который был талантлив в мидихлораиновой области, и все его обучение старательно направлял именно на это, задвинув прочее на задний план.
А вот Плэгас, едва познакомившись с Палпатином, понял, что тот рожден для политики - и именно в этом направлении развивал его.
С таким же успехом можно говорить, что если бы Тенебрус вместо того, чтобы увлекать Плэгаса идеями продления жизни и мидихлорианами (ведь все дело с мидихлорианами он затеял исключительно для себя) - развил бы другие его таланты, то Плэгас куда раньше бы пришел к власти, и не попался бы Сидиусу по-глупому (особенно, если бы благодаря Тенебрсу Плэгас не лишился бы силы предвидения).

Добавлено через 6 мин.

Так и есть. Плэгас, что ли, говорил: "ситхи прошлого носили доспехи, мы - носим плащи". Правда, если доспехи понятно, то почему маски - не совсем. Возможно, в отличие от плащей, которые скрывают, маски больше предназначены не скрывать - но пугать. Маски в основном относятся к древним временам (Нихилус, Реван). Во времена Бэйна уже не было такого обычая, а маска Вейдера вроде бы как раз была стилизована под древних ситхов.

ребят, этот роман уже убрали из канона, или он выжил?

В Легендах он уже.

Я очень недоволен

Ну и чо?
У нас вроде демократия, каждый сам определяет во что верить. И слова каких то дядечек и тётечек не должны быть указом

Ну проблема в том, что вселенная перестала расширяться впервые с четвёртого эпизода. Теперь всё закупорено, и от Плэгаса не пойдёт новых открытий, новых событий, связанных с книгой. Теперь всё в этаком карбоните.

Вот свеженький твиттер Хеддл:

Серега, ну нам то понятно, что роман стоящий. Потому для нас он все равно канон!)

Сообщение отредактировал Sergant USSR - 28.4.2014, 11:54

Все, что осталось в "Легендах" можно считать каноном, пока в новом каноне не доказано обратное. А если на элементы "Легенд" сослаться в новом каноне, то это будет считаться каноном. Одну из первых книг по новому контракту пишет Лусено. Лусено всегда пихает во все свои романы кучу ссылок на другие произведения РВ. Какой тут вывод напрашивается?

Вот тут встаёт вопрос, не пойдёт ли это в ущерб книге. В рассказе про Мола уже впихан Плэгас как Дамаск, и оказывается какая-то там сраная охранница в курсе, кто верховодит сенатором Палпатином. Как Плэгас будет вставлен в Таркина - не представляю.

Добавлено через 23 мин.

На самом деле не так, в "Становлении Вейдера" упоминается, что Палыч во владении мидихлорианами не ахти. Просто сыграли три фактора:
1. Палыч посчитал технику неэффективной, раз он так просто нашёл обходной путь и "заблокировал" учителя.
2. Он решил, что всех секретов Плэгас ему всё равно не откроет.
3. В выборах он вот-вот выиграет, и если не убил бы учителя до них, до потом избавиться было бы трудно. Плюс Избранный уже есть, орудие против джедаев - Мол - есть (на тот момент он ещё был жив).
Вот это и подтолкнуло Палыча к убийству учителя, в то время как раньше он стремился узнать от него как можно больше. Просто если подумать, манипуляция мидихлорианами даёт охренительные возможности, и Палыч решил пойти своим путём. Не было у него столько времени на изучение и отработку навыков.


Тенебрус. На самом деле маски тоже относятся к доспехам, но у каждого персонажа свои причины. Реван запомнился своим солдатам и всем в галактике именно в Т-образном визоре, вот и оставил как символ. Нихилус, возможно, имел проблемы с речью, из-за чего шипел на ситхском диалекте, а маска закрывала уродство. А вот ситхи Бэйна вместо масок уже использовали банальные капюшон, закрывающие лицо. Исключение Вейдер.

Финансирование предвыборной кампании?

От этого реплика Палпатина "Слышал ли ты когда-нибудь легенду о Дарте Плэгасе Мудром?" звучит вдвойне издевательски.


К сожалению, даже Лучено ничего не сможет сделать, если сюжетная группа прикажет вписать в книгу какие-нибудь новые веяния. Хоть он и старался минимизировать упоминания, но Дарт Мол у него прописан датомирским.

Я пропустил: что есть Легенды?

ВСЯ РВ, вышедшая до сентября 2014 года. Остальное попадёт в Единый Канон наряду с фильмами и мультами.

[quote name='Дарт Трейус' date='29.4.2014, 1:23' post='10547585']
ВСЯ РВ, вышедшая до сентября 2014 года.[quote]

То есть, вся, включая еще не изданное?.. А каноном остаются только книги, которые выйдут после сентября этого года, и фильмы с мультсериалом... М-да, остались мы без расширенной Вселенной - отброшены буквально на тридцать лет назад.

Наконец-то я добрался до прочтения данной книги. Анонс ее был впечатляющим: предполагалось, что именно в данном произведения будут раскрыты многие загадки про Палпатина и его учителя, тайна происхождения Энакина Скайуокера и многое другое. Но в реальности все оказалось не столь красочно, как в рекламе, но, тем не менее, книга меня не разочаровала. Хотя и нельзя сказать, что вызвала дикий восторг. Но обо всем по порядку.
Автор книги не стал сильно разветвлять сюжет, а сконцентрировался, фактически на двух персонажах. Причем сделано это было, крайне любопытно: если начало книги было исключительно о Плэгасе, то после появления Сидиуса, сюжет разделился на две части, с постепенным смещением вектора повествования на последнего. Автор, как бы пытался показать, что сама история того периода РВ, проходила именно в таком ключе: начал все один, а закончил другой, попутно пришив первого. Забавный получился прием, ничего не скажешь. Можно конечно сказать, что было несколько крохотных вставок про Дарта Мола, но их объем, в составе всего произведения был ничтожно мал.
Надо отметить, что подобный ход автора, позволил не распылять историю на различные мелкие детали, а сфокусировать весь сказ, лишь на двух главных героях и становлении Темной стороны Силы в тот период ДДГ. С одной стороны это внесло конкретику в повествование, заставляя читателя следить только за историей ситхов, оставляя, при этом, за скобками всех других действующих лиц того периода. Но с другой стороны несколько обеднило саму историю, рассказанную автором, сделало ее слишком прямолинейной и от того, возможно, не такой всеобъемлющей.
С сюжетом книги, помимо его наполнения, происходит еще одна метаморфоза, а именно, если в начале и середине произведения, все достаточно подробно и последовательно, то ближе к концовке он делает стремительный финишный спурт, что в итоге приводит к несколько смазанной концовке. В принципе, понятно по какой причине это происходит: начало книги - момент, мало изученный и у автора большой простор для творчества, что не скажешь про ее концовку. Тот временной период очень подробно изучен многими авторами и в повторении не нуждается. Однако, как мне кажется, вместо пропусков развития некоторых аспектов истории, автор мог бы сосредоточится на более глубокой проработке мыслительных процессов своих персонажей, поглубже зарыться в их психологию. Тогда бы история, приобрела более насыщенную цветовую палитру, и не пришлось бы скакать через разные временные отрезки.
Кстати, было очень любопытно почитать интервью Джеймса Лучено, в котором он уточнил некоторые детали произведения и фактически признался, что подвергался постоянной корректировке со стороны издателя и итоговый вариант был несколько далек от его первоначального замысла. В свете последних событий связанных с коренной ломкой всего канона, такие действия господина Лукаса (в данном случае опосредовано), выглядят очередной жадной и убогой бессмыслицей. Да и вообще, он уже давно у меня стал ассоциироваться с Горлумом, трясущимся на своей «прелестью». Только в отличии от толкиеновского героя, он за свою «прелесть» в жерло Ородруина не прыгнул, а хладнокровно продал со всеми потрохами. Но это меня немного занесло. Пора вернуться к прочитанному материалу.
Что касается самих главных героев, из-за их высокой концентрации в книге, характер и особенности их менталитета автор постарался показать наиболее полно. Но если про Дарта Плэгаса всё было в новинку, так как он ранее в книгах не фигурировал, то характер Дарта Сидиуса, особенно в период его становления как Владыки Ситхов, был несколько скорректирован, крайне незначительно, но всё же был. Причем данная корректировка была сделана, фактически в угоду второму персонажу, поскольку то, что ранее всецело приписывали одному Палпатину, в данной книге было немного смещено в сторону его учителя. В этой связи немыслимая проницательность и всеобъемлющая харизма Дарта Сидиуса несколько поблекла, поскольку стало понятно, что все это время за ним стоял не менее серьезный товарищ, определявший общую стратегия Ордена Ситхов.
При всем вышесказанном и безусловным талантом автора, глубинные психологические аспекты поведения главных героев, так и остались непознанными. Все усилия Джеймса Лучено были, фактически, брошены на исследовании их политических и преступных схем, манипулированием своими врагами и временными союзниками. Герои Лучено, как показалось, больше делают, чем думают. Каких-то серьезных и концептуальных размышлений о природе Силы, в книге практически нет. Всё подчинено Великому Плану и времени на мировоззренческие исследования у главных героев, практически не остается. И это при том, что большая часть истории, к примеру Дарта Плэгаса, посвящена его научным исследованиям мидихлориан. При этом автор кроме общих слов и декларируемых целей его исследований, никаких подробностей более не сообщает. Как-то всё очень поверхностно, без подробностей. Можно было, например, более подробно осветить некоторые его эксперименты и полученные на их основе знания. И это при том, что автор регулярно намекает на колоссальный эмпирических опыт Владыки Ситхов и его глубинные познания Силы. Однако в чем именно так преуспел Плэгас, Лучено не уточняет. Опять одни общие слова, про контроль над мидихлорианами и подчинению себе Силы.
Такая же история и про Дарта Сидиуса, его становление, как Тёмного Владыки проходит в политических интригах и махинациях. И как-то вскользь автор упоминает, что Палпатин углубленно и с прилежностью изучает знания древних ситхов. Однако и тут Лучено не конкретизирует предмет его исследований, а также сделанные на их основе выводы. Не могу сказать, по какой причине это сделано: то ли намеренно не раскрываются подобные аспекты его ученичества, чтобы, как было отмечено в его интервью, оставить некую загадочность, то ли по причине отсутствия времени или желания (а возможно таланта?) у автора произведения, чтобы раскрыть эту тему.
Стоит также отметить, несколько абсолютно не раскрытых тем, упомянутых в тех же анонсах к произведению, главной из которых является появления Энакина Скайуокера. Обещания раскрыть тайну его рождения, на деле обернулось каким-то фарсом. Совершенно невнятные объяснения, данные автором произведения, никакой ясности в данный вопрос не внесли, а скорее уж, еще больше запутали. Мутный выверт автора по данной проблематики, не выдерживает никакой критики, поскольку даже в контексте самой книги выглядит притянутым за уши. Такое ощущение, что Энакин Скайуокер появился на свет «по щучьему велению» и по хотению непонятно кого. Ах, да, это же была Сила.
Нельзя не отметить потрясающую атмосферу произведения Джеймса Лучено – оторваться от книги, совершенно невозможно. Хочется читать без перерывов и пауз, ибо с каждой страницей интерес лишь распаляется. Каких-то неуместных вставок, которые портят впечатления от прочитанного, книга не содержит. Читается все на одном дыхании, что, конечно, безусловная заслуга автора. Нет каких либо перекосов в излишний экшен либо, наоборот в бессмысленные дилогии, не несущих смысловой нагрузки. Автор сделал всё от него зависящее, чтобы у читателя не возникало желания отложить книгу или, уж тем более, совсем бросить ее прочтение. И при этом Лучено не пытается написать пошаговый сценарий для РПГ-игрушки, до бесконечности умывая читателя, особенностями хождения протагонистов за смыслом Тьмы.
Таким образом, книга, безусловно, вышла на славу и, несмотря, на высказанные мною претензии, заслуживает самой высокой оценки. Такие произведения, совершенно по праву занимают центральное место во всей, пускай уже и легендарной Расширенной Вселенной Звездных Войн.
Итоговая оценка очевидна – 5 баллов.

Что касается углубления в психологию и философию, то у Лучено это всегда было в лучшем случае поверхностно. Особенно на фоне Стовера.

Ну вот и я добрался до этого нашумевшего романа! Сюжет мне очень понравился. Книга переведена очень качественно (на мой взгляд). Осилил за 10 дней чтения по вечерам.
Единственный момент, который мне не понравился, так это очень стремительно развивающаяся последняя глава, в который промотано, как мне показалось, много событий...
В целом это 5 =]

Присоединяюсь. Книга очень хороша, но я думал только мне показалось что в последней главе включили ускоренную перемотку. Оказалось не только мне! Но тем не менее - твёрдая 5!

Ффух, прочитал. Шедевр! Правда, прочитал я за неделю, хотя мог осилить за 2 дня, и всё из-за этого jcouncil!. И ситы мне теперь кажутся более близкими к обычным людям, они (внезапно) могут радоваться, бухать и их мирская жизнь практически не отличается чем-то особенным.
Круто, короче.

Сообщение отредактировал Дарт Калидус - 10.1.2016, 0:37