Как всегда, непосредственно в период производства фильм кажется намного более интересным, чем то, что вышло в итоге.

Я думал, что больше первого мстителя никто раздражать не может, но Паук - смог. :)
Я-то ожидал совсем другого по трейлеру, где Паук заявлял, что как бы не спешил, все равно кого-то спасти не успеет.
А в фильме эту фразц вообще опустили, а первое же появление "героя" превращается в клоунаду: вместо того, чтобы остановить преступников как можно быстрее и эффективнее, он устраивает танцы на грузовике с "тук-туками" в окошко и тому подобное. Ощущение сложилось, что это для него развлечение, а не работа.
А как же знаменитое "Большая сила - большая ответственность"?..
Однако при продолжении просмотра возникло впечатление, что проблемы не у одного главного героя: Электро не совсем в себе еще до того, как стал Электро, в суперкрутой компании, занимающейся очень важными разработками, некому даже отключить электричество во исполнение техники безопасности - рабочий день окончен, плевать, что там искрит. :) Осборн-младший ведет себя на заседании, как идиот, его коварный помощник при виде пришедших его убивать врагов вопит "как вы смеете, деффективные!", доктор с немецким акцентом (хм, щупальца осьминога в секретном хранилище наводят на ассоциацию...) пытает пациента под музыку, народ толпами сбегается посмотреть туда, где слышна стрельба или что-то рушится... Осталось ощущение заштампованного театрального представления.
Всеми обижаемый Электро вызывает больше симпатии, чем насмехающийся над ним Паук, который даже не поинтересовался, а что за фигня такая с человеком приключилась, и куда его дальше дели... В общем, я болел за Электро. :) Гоблин появился единственный раз в конце, чтобы тут же проиграть, из серьезного врага превратившись в статиста.
При сравнении с третьим фильмом прошлого цикла про паука, где был ряд схожих ситуаций и персонажей - новый фильм однозначно проигрывает.

Добавлено через 9 мин.

Мне его силуэт в шляпе напомнил Магнетто. И появление между титрами Мистик вроде как за это.
Возможно, продолжение или ответвление будет в следующей серии людей Х...

Еще один человек неправильно истолковал послетитровую сцену, поэтому разъясняю Никакого кроссовера между Marvel-фильмами от Sony ("Человек-паук") и 20th Century Fox ("Люди Икс") не планируется, а эта сцена - результат рекламного контракта. Еще до назначения режиссером Марк Уэбб должен был снять для Fox два фильма, но его перехватила серия НЧП, поэтому, чтобы все были довольны, стороны договорились о бесплатном тизере Days of Future Past в "Новом Человеке-Пауке 2".

Неверная ассоциация) Настоящее имя доктора Октопуса - Отто Октавиус. Доктор Кафффка в фильме - интерпретация психиатра Эшли Кафки, то есть , что в комиксах, что мультсериале 90-х - это женщина.
Хотя... В свете того, что в Superior Spider-Man Паук - это сознание Октавиуса в теле Паркера, в Ultimate-вселенной - латинос Майлз Моралес, а в последнем мультсериале Ultimate Spider-Man Веномом является Гарри Осборн, возможен и такой вариант =)

Как всегда у Критика, весьма грамотный и объективный сравнительный обзор:

Я знаю. :) Но и Электро произошел не от падения в садок с угрями как будто. :) Короче, режиссеры всегда могут вывернуть по-своему.

Критик мегакрут, но у него далеко не всегда всё объективно. Часто - но не всегда.

Новый Человек-паук: Высокое напряжение

Иногда бывает так, что создатели кинопродукта, слишком увлекаются размыванием границ жанра. Во вроде бы очевидный джентльменский набор для фильма, снятого по мотивам комиксов, по прихоти создателей фильма, начинают вплетать элементы из других жанровых ниш. Вот и в данном случае, создатели второй части о приключениях Человека-паука, решили, что добавленные ещё в первой части фильма элементы, нужно всецело развивать.

Ну и развили, причём так, что где-то в середине фильма, я вообще перестал ориентироваться, что я смотрю: то ли очередной экшен со спецэффектами, то ли любовную мелодраму. Вся эта запутанная история со взаимоотношением главных героев, как мне показалось, вообще отодвинула всю героическую часть фильма, на задний план. Уж не знаю намеренно это было сделано или так вышло, но факт остаётся фактом, на первом плане сюжета фильма, сложные, как им кажется, взаимоотношения Питера и Гвен. Вся история про Электро и Зелёного Гоблина идёт как бы рефреном, всё-таки это фильм по комиксу и злыдней то же нельзя забывать. Откровенно говоря, мне не очень понравился такой ход режиссёра, сложилось ощущение, что вместе с водой выплеснули и ребёнка. Вся героическая часть, из-за метаморфоз сюжета, была сильно купирована: драйв потерялся напрочь, фильм стал явственно провисать в определённые моменты, всё получилось слишком разрозненно, как будто в один фильм, впихнули два.

Конечно, можно сказать, что это современный тренд: ужесточение и усложнение сюжетных линий, уход от традиционной мэрисьюшности героев, приближение, даже самых фантастичных сюжетных вывертов, к действительности. Всё это так. Но всему есть свой предел: нельзя под видом Человека-паука, пытаться снять продолжение «Унесённых ветром».

Отдельно хотел бы отметить явное переигрывание актёрами. Они выкладываются, стараются, жилы из себя рвут (моментами), только вот вопрос всё равно возникает: а зачем это здесь? Для чего такие сложные драматические постановки, если, фактически, это фильм о приключениях закомплексованного фрика в обтягивающих лосинах? Лично меня, всё время, что я потратил на просмотр данного кино, не покидала мысль, о неуместности некоторых сюжетных элементов, в контексте самого фильма. Это всё равно, что на детском утреннике, вдруг, неожиданно, вместо сказки про Красную шапочку, начнут исполнять «Хованщина», оперу, безусловно, великолепную, но совершенно непригодную для представления детям дошкольного возраста. К чему вся эта театральщина?

Нельзя не отметить, также и крайне слабую проработку мотивов действий злодеев в фильме. Одна история Электро чего стоит: человек был ярым фанатом паучка и тут вдруг за несколько минут стал его главным антагонистом. Режиссёр даже не стал заморачиваться, психологическими моментами в поведении своих героев, он просто сменил знак «плюс» на «минус». Ну не учтиво пообщался паук с батарейкой, бывает. Получается, что все силы были брошены на мелодраму, связанную с взаимоотношением Питера и Гвен, а на остальных не хватило идей и желания. Одни моменты слишком усложнили, другие же, до неприличия, упростили. Я, конечно, понимаю, что, таким образом, режиссёр решил расставить акценты восприятия своего кино, но всё же надо соблюдать баланс. Чтобы получился отличный, да нет, просто хороший фильм, нужно выдерживать идеальное сочетание ингредиентов, следить за ними, чтобы ни один из них не перекрывал другие, должна быть гармония.

К позитивным моментам фильма, можно отметить отличную техническую составляющую: спецэффекты, постановку драк и прочее. Здесь нет никаких претензий. Спецэффекты отличные, фильм слишком не перегружают и не выпячивают себя на передний план. Вообще техническая составляющая фильма, на редкость гармонична и уместна, что не скажешь о других элементах.

Вот и получился в итоге невнятный и противоречивый фильм, перегруженный ненужными деталями и элементами декора, за которыми, при определённом рассмотрении можно увидеть лишь красивую картинку и хороший махач, в перерывах между вздохами под луной.

6,5 из 10.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 11.8.2014, 19:45

ох, ребят, что творится. Помните, как многие из вас хвалили или как минимум защищали от нападок первую часть? Я её называл чуть ли не худшим фильмом года, ужасным кинокомиксом и вообще унылым тупым говном. Ну так вот сейчас всё перевернулось. На ваши коллективные meh я скажу holy shit и прибавлю: not bad.

Илан может находить плюсы в первой части, искать их в учебниках кинотеории или ещё где, но я смотрел и буду смотреть на всё незамутнёнными глазами простого зрителя. Первый фильм плох во всём. Он не просто уныл из-за отсутствия какого-либо экшена, он невероятно туп по причины убогого сценария, деревянных актёров, полной нелогичности и так далее. Я в этом трэде отписывался. Вообще эта франшиза никогда мне не нравилась, и к пауку я всегда относился с полным пренебрежением. И может именно поэтому (а второй фильм я даже за бесплатно смотрел не хотел) мне этот фильм весьма понравился. Вот кто бы мог подумать?

А что случилось-то? Режисёр тот же, рожи те же, однако... экшена много, он шикарный, эффекты отрисованы замечательно, злодеи (ну помимо Носорога) впервые в общем-то во всей франшизе доставляют (ну это ж Джейсм Фокскскс...), главный герой отошёл от дебилизма, стал ИГРАТЬ, персонаж Стоун не бесит, в общем я внезвапно от фильма получил такой заряд фана и энергии, что вся моя заранее подготовленная ненависть к паукану куда-то испарилась. Да, и Гарфилд впервые слепил из паука хоть какого-то персонажа, действительно живого человека. Причём с юмором, который в этой части тоже работает.

И может фильм не структурирован, не использует хорошие идеи до конца, делает ошибки из учебника для режисёров из первого класса, ну да всё равно, это ж комикс, он должен быть в первую очередь зрелищным, весёлым и ярким (как правило). Всего этого тут сполна.

Работа оператора - хорошо, режисёра - исправился, звукорежисёра - ОТЛИЧНО, лучший звук в кинокомиксе за долгое время, видна серьёзная, творческая и ответственная работа. Тут просто пять, сони.

И пусть фильм всё ещё опирается на заезженные клише, пусть он дёрганый, пусть паук снова ревёт (а вы бы не ревели, если на ваших глазах Эмма Стоун умерла?), но фильм помнит то, чем он является и даёт то, что он обещал. Впервые в истории я ставлю пауку оценку "хорошо".

И вообще, что-то в кино кардинально изменилось. Помните святое киноправило "продолжение всегда хуже"? Ну так в последние два года наоборот. Тор, Капитан Америка и теперь Паук.

Изначально ответил Dhani в ВК, но потом прикинул, что текст может быть интересен и другим. Так что вот маленькое эссце (sic!) на тему "почему второй TASP при всех технических улучшениях воспринимается хуже, чем первый":


Мне лично кажется, что эта тенденция идет уже довольно давно - по крайней мере, в тех франшизах, что реально заинтересованы в своем развитии: Back to the Future 2, Terminator 2, Batman Returns, X2, Astérix & Obélix: Mission Cléopâtre, Spider-Man 2 (кстати!), Shrek 2, The Bourne Supremacy, The Dark Knight, Hellboy 2, Angels & Demons (по отношению к The Da Vinci Code), Star Trek Into Darkness, The Hunger Games: Catching Fire, The Raid 2, Dawn of the Planet of the Apes и, как ты сам сказал, вторые Thor и Captain America. Уверен, в дальнейшем это только продолжится, так как сейчас вообще перестраивается вся голливудская система производства франшиз, где привычная идея "давайте по-быстрому сделаем того же, но больше, и соберем еще больше бабла" регулярно дискредитирует себя и требует подхода к продолжениям как к оригинальным фильмам со своими собственными концепциями и задачами.

И, собственно, в этом для меня и заключается проблема второго TASP - он этот переход делает как-то уж больно криво. Да, первый фильм был довольно невнятный и большинство своих идей оставлял нереализованными; но это позволяло ему выглядеть более-менее соответствующей собственным амбициям. Сиквел же, следуя моде, замахивается не просто рубль, а на сторублевку - это прямая заявка на создание собственной художественной вселенной, которая в перспективе должна отожрать кусок рынка у MCU. Понты разбухли до совершенно невероятных объемов: вот вам оскароносные актеры на большинстве ролей, вот вам грохочащий Ханс Циммер с Фаррелом Уильямсом и Джонни Марром, вот вам сразу три злодея (присутствие одного из которых ограничится лишь неловким камео, но не суть), вот вам миллион второстепенных сюжетных линий, вот вам нолановский хронометраж, вот вам повышение ставок со смертью главной героини, вот вам еще больше сплавленных воедино стилей и жанров, вот вам!..

А удар-то все равно копеек на 80. Да, звук, эффекты и дизайн исполнены на очень высоком уровне, тут не поспоришь. Да, Гарфилд и Стоун смотрятся весьма убедительно. Да, первая сцена между Питером и Гарри задает действительно интересную динамику для персонажей. Но при настолько больших амбициях даже этого мало, чрезвычайно мало. Первый фильм упустил массу возможностей развить свои идеи - весьма толковые, кстати - но второй многократно увеличивает число таких идей, а времени на их разработку практически не остается. Более компактный фильм мог бы все это использовать куда с большим толком, но Sony явно пытаются как можно скорее запустить свой ответ "Мстителям", и не понимают, что этот проект добился успеха в первую очередь потому, что Кевин Файги никуда не торопился и жестко ограничивал концепцию каждого отдельного фильма, заявляя героев и их конфликты в локальной обстановке, а не запихивая их все сразу в один неподъемный эпос.

What a coincidence!

Эти люди нашли по сто грехов и у Истории Игрушек, там можно на любую картину наворотить

Конечно. Но грехи грехам рознь. Бывают мелкие придирки и недочеты, которые легко списать на нормы стиля - как было в Pacific Rim, например - но в данном случае речь часто идет о фундаментальных сюжетообразующих вещах.

кстати, как Даг Уокер отреагировал на фильм?

Если одной строкой, то "I... think I like it". Претензий много, но впечатление скорее положительное:

True story. Впечатление как от случайной подборки стилистически (и часто логически) несвязанных скетчей вроде ералаша, видеоряда экшена будто бы специально для музыкальных клипов и непременно запоминающихся своим хронометражом сцен, сосредоточенных на выражении лица гг - всегда одном и том же выражении, мало связанным с понятием адекватной актерской игры. Если у Нолана с его упомянутым здесь хронометражом получался фильм в фильме, то здесь скорее фильм без фильма, который практически без внятного контекста выплевывает на зрителя отдельные значимые для данной франшизы события, оставляя от этого такое впечатление, какое не оставлял ни один, кажущийся самым проходным, отдельный фильм КиноМарвела.

Как-то так вышло что фильмы про челопука незадались, хуже может быть разве что призрачный гонщик. Несмотря на гору недостатков, последний челопук все-таки лучше всех предыдущих. Злодеи правда крайне неубедительные вышли, окромя носорога, а его слишком мало. Зато сам паукан не раздражает, и картинка красивая.
Но лучше олдскульного мультика про челопука по прежнему ничего нет.
П.С. и как же меня раздражает эта идиотская привычка не убивать вражин а оставлять их на следующий сиквел. В свете тенденций современный кинокомиксов это смотрится чересчур глупо
П.П.С. Да, я лорд Слоу и посмотрел паукана только сейчас

Сообщение отредактировал Raiden - 5.10.2014, 21:46

Сначала прочел не Слоу, а Сноу...

you're joking, right?