X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
ОтветитьНовая тема
> Россия и Запад, Дружить или враждовать?
Рейтинг 2 V
Чего от нас хочет Запад?
Возможно ли какое-то развитие отношений?
Да, было бы желательно избавиться от оборонческой психологии, и взглянуть на мир, в т.ч и на Запад, другим взглядом [ 15 ] ** [34.09%]
Нет, Запад коварный и беспощадный противник - ни пяди родной земли! [ 14 ] ** [31.82%]
У меня свое мнение [ 15 ] ** [34.09%]
Всего голосов: 44
Гости не могут голосовать 
сообщение 2.4.2012, 19:40
Сообщение #61





Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
С мировоззрением - все в порядке. В вашем случае все наоборот.
Насчет этого многие не уверены
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 19:41
Сообщение #62





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Де Голль? Он же зверь! Хитрый, претворялся - нас в ловушку заманивал.

Нет. Де Голль - это исключение, тот самый луч света в темном царстве, именно за это в Америке и Англии люто ненавидимый. Там долгая история, но могу смело сказать, что этот парень сделал для своей страны и всего Человечества очень много хорошего. К сожалению лишь единицы поняли его тогда, равно как и не понимают его большинство французов и сегодня.

И самые главные свершения Де Голля - он покончил с отвратительным колониальным прошлым Франции, вывел Францию из состава НАТО и отказался от обеспечения французской валюты (франка) зеленой бумагой ФРС. Просто сгрузил все баксы на корабль, отвез в Америку и потребовал обменять их на золото. Как же там банкстеры забегали, как же быстро они на весь мир завизжали, что "доллар больше не обеспечивается золотом". И англосаксоны сделали все, чтобы скинуть Де Голля, а потом убить его. Де Голль был гораздо ближе к нашим гуманным научным ценностям, чем какой-либо другой европеец. Он был в очень хороших отношениях с русской культурой и хорошо знал основы русской социальной философии, на это сохранилось много намеков.

К сожалению впоследствии Франция была вновь поглощена тьмой, которую Де Голль немного развеял. Сегодня, благодаря действиям злобного кровавого карлика Саркози, эта страна снова в НАТО и участвует в чудовищных преступлениях, которые эта поганая контора совершает. Но еще не последний день. Те французы, которые не приемлют звериные евроатлантические ценности, помнят Де Голля, и однажды они вернут к жизни его идеалы, я в этом не сомневаюсь.
Цитата
Не против.

Хорошо, отбегу ненадолго, потом приду, накатаю портянку, лол.
Цитата
Мдеее, это уже терминальная стадия... Ты оглянись сейчас, вдруг там агент ЦРУ стоит сзади, завербовать тебя хочет.

Гелиос, и ты прекращай клоунаду. Отвечай по существу.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 19:43
Сообщение #63


Тёмный JC-шник


Группа: Участники
Сообщений: 3768
Регистрация: 15.9.2009
Пользователь №: 16009
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


От Запада мы получали только грызущихся волков, да жирующих бюргеров, плюс христианство в его католической форме залетело. А с нашего и мы, и вся эта Европа кормится уже много лет. Западные европейские цивилизации больно непрочные и уже не поднимутся. А, если надумаете на варягов указывать, ну так они и отличались в те времена очень и очень сильно.

Upd И так называемое Европейское объединение - это по сути последний глотки кислорода перед смертью.


--------------------
" - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что?
- Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III

Nazareth – Games
Комаров Кирилл – У входа в рай
Peter Gabriel – Games Without Frontiers
Воскресенье – Кто виноват
Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio)
Андрей Миронов – Где ты была?
Hammerfall – Last Man Standing
Кукрыниксы – Холодно
Disturbed – Indestructible
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 19:48
Сообщение #64





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


DenSylar
Отвечайте за себя, мой юный лорд.

Law Snoll
Цитата
И англосаксоны сделали все, чтобы скинуть Де Голля, а потом убить его.

Вот оно как. Я-то думал, что сам ушел в отставку и сам помер.

Цитата
Он был в очень хороших отношениях с русской культурой и хорошо знал основы русской социальной философии, на это сохранилось много намеков.

Плевать на намеки. Мне бы факты увидеть. Есть они или нет?

Цитата
Сегодня, благодаря действиям злобного кровавого карлика Саркози, эта страна снова в НАТО и участвует в чудовищных преступлениях, которые эта поганая контора совершает. Но еще не последний день.

У Саркози есть коллега по кровавости и карликовости. И по злобности то же. Ареал обитания сразу за восточными рубежами Республики Беларусь. Там его полная вотчина.

Цитата
Хорошо, отбегу ненадолго, потом приду, накатаю портянку, лол.

Ждать не обещаю. Но ответить отвечу.




Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 19:52
Сообщение #65





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Луриэн
Цитата
Западные европейские цивилизации больно непрочные и уже не поднимутся.

Европа и не такое видала. А вот мы точно не поднимемся, если будем в собственном соку вариться. И все больше поголовья такого населения, как любящие супруги Шепцовы из Брянска. Убили собственного ребенка. Вывезли, сожгли, палочкой помешивая в пепле. Пили пиво... Как упоительны в России вечера. И духовности много.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 20:00
Сообщение #66


Тёмный JC-шник


Группа: Участники
Сообщений: 3768
Регистрация: 15.9.2009
Пользователь №: 16009
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И все больше поголовья такого населения, как любящие супруги Шепцовы из Брянска. Убили собственного ребенка. Вывезли, сожгли, палочкой помешивая в пепле. Пили пиво... Как упоительны в России вечера. И духовности много.


Ммм, а причём тут какие -то психи из Брянска. Этим в спец. учреждениях занимаются.

Цитата
А вот мы точно не поднимемся, если будем в собственном соку вариться.

В нём как-раз таки Европа и барахтается, причём между помывками состав не очищается. А мы хотя бы на Азию выходить начали. Тот же ШОС, АТЭС.

И не ваша ли разлюбезная Европа вокруг нас ПРО строить начала? Вслед за Наполеоном и Гитлером тянутся видимо.


Upd И ещё, даблпосты у нас не приветствуются. Считайте что вас предупредили ;)


--------------------
" - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что?
- Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III

Nazareth – Games
Комаров Кирилл – У входа в рай
Peter Gabriel – Games Without Frontiers
Воскресенье – Кто виноват
Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio)
Андрей Миронов – Где ты была?
Hammerfall – Last Man Standing
Кукрыниксы – Холодно
Disturbed – Indestructible
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 20:06
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Ммм, а причём тут какие -то психи из Брянска.

Диагноз стране в целом. А так, да, ни причем...

Цитата
А мы хотя бы на Азию выходить начали. Тот же ШОС, АТЭС.

В Азию выйдете и уйдете туда в конец. И китайцы вас почище любых американцев облапошат и выпотрошат, в этом они мастера, будьте уверены.

Цитата
И не ваша ли разлюбезная Европа вокруг нас ПРО строить начала? Вслед за Наполеоном и Гитлером тянутся видимо.

А что Россия? У власти какие-то мутные личности, хапуги, коррупционеры, с манией совкового величия и цезаристской риторикой на устах. Население тоже застряло не то в прошлом, не то в будущем. А жить сегодня и сейчас никак не научиться. Не сдает врагам родной Сирии, а базы в Ульяновске строит.

Цитата
Upd И ещё, даблпосты у нас не приветствуются. Считайте что вас предупредили ;)

Извините, не уследил. Я надеюсь, что причина предупреждения все же не в разнице мнений - вашим и моим.


Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 2.4.2012, 20:14
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 21:09
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Мне кажется, или в треде попахивает расизмом?


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 21:46
Сообщение #69


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


В треде попахивает цитатными войнами.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2012, 22:27
Сообщение #70


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, не хочу утверждать, что стою на чьей-то стороне, но наша более чем наполовину территориальная принадлежность к Азии (да что уж там, сам в Азии живу) играет очень маленькую роль в нашем культуре и нашем самосознании. Всё, что за Уралом - приобретения всего лишь трёхсотлетней с лишним давности, которые мало на нас отразились. Буддизм, например, на 80% так и остался в пределах Бурятии. Весь дух и культура России - на Восточно-Европейской равнине. Впрочем, это ещё не значит, что мы - европейцы.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2012, 0:34
Сообщение #71


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Cо времён Петра 1 (а то и раньше) постоянно что-то с Запада заимствовалось, начиная от одежды, заканчивая политическими доктринами. Вот это играет роль.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2012, 0:54
Сообщение #72





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл @ 3.4.2012, 0:34) *
Cо времён Петра 1 (а то и раньше) постоянно что-то с Запада заимствовалось, начиная от одежды, заканчивая политическими доктринами. Вот это играет роль.

И это не говоря уже о самих людях. Иногда читаешь вроде бы русскую историю, а фамилии-то там нерусские. Генералы, дипломаты - немцы, французы, шотландцы, кого только не было. Даже императрицей немка одна была, которая даже по-русски говорить толком не умела. А ее, между прочим, Великой прозвали.

И тут, двести лет спустя, приходят ярые "патриоты" и заявляют, что, оказывается, Россия - это не Европа, что Россия сама по себе такая в вакууме отдельно висит и с Венесуэлой дружит.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2012, 1:18
Сообщение #73


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Helios @ 2.4.2012, 21:54) *
И это не говоря уже о самих людях. Иногда читаешь вроде бы русскую историю, а фамилии-то там нерусские. Генералы, дипломаты - немцы, французы, шотландцы, кого только не было. Даже императрицей немка одна была, которая даже по-русски говорить толком не умела. А ее, между прочим, Великой прозвали.

И тут, двести лет спустя, приходят ярые "патриоты" и заявляют, что, оказывается, Россия - это не Европа, что Россия сама по себе такая в вакууме отдельно висит и с Венесуэлой дружит.


Все это верно, но тем не менее, мы не Европа. Мы не Европа и не Азия. Мы нечто среднее. Как ни странно, несмотря на то, что множество видных деятелей Российской империи были не русскими, европецам это не мешало строить козни против нас и получить, хотя бы, тайный контроль ака серый кардинал.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2012, 1:32
Сообщение #74


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Helios @ 3.4.2012, 0:54) *
И это не говоря уже о самих людях. Иногда читаешь вроде бы русскую историю, а фамилии-то там нерусские. Генералы, дипломаты - немцы, французы, шотландцы, кого только не было. Даже императрицей немка одна была, которая даже по-русски говорить толком не умела. А ее, между прочим, Великой прозвали.

И тут, двести лет спустя, приходят ярые "патриоты" и заявляют, что, оказывается, Россия - это не Европа, что Россия сама по себе такая в вакууме отдельно висит и с Венесуэлой дружит.

Дык все рюриковичи как бы не русичи по логике вещей :) И православие - религия заимствованная извне и навязанная народу силой.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2012, 1:58
Сообщение #75





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Padawan Serg @ 3.4.2012, 1:18) *
европецам это не мешало строить козни против нас

Что значит "европейцам против нас"? Европа - это что одна страна такая? Одни европейские страны всегда "строили козни" против других европейских стран. Это нормально. История человечества - это история войн. Все европейские страны между собой воевали. Это была постоянная борьба за власть и сферы влияния, но эта борьба велась внутри одной цивилизационной общности. В какие-то моменты истории - Англия воевала против Франции, Испания воевала против Франции, Германия воевала против Франции - так что же теперь, на основании этого можно сказать что "Франция это не Европа", а "Европа постоянно строила против Франции козни"? Ну бред же.

Или, вот еще, географию вспомнили. Мол, у России большая часть территории находится не в Европе. Ну так это не Россия, это наследие ее колониальной империи. Большинство населения (78%) все равно живет именно в европейской части России. В то же время, большая часть любой европейской колониальной империи, будь то Франции, Испании, Британии или Голландии - всегда находилась не в Европе. Просто там их разделали моря и океаны, по этому этим частям со временем легче было отколоться. Россия же строила свою империю на суше, по этому ее и удержать было легче.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2012, 17:26
Сообщение #76


Тёмный JC-шник


Группа: Участники
Сообщений: 3768
Регистрация: 15.9.2009
Пользователь №: 16009
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Извините, не уследил. Я надеюсь, что причина предупреждения все же не в разнице мнений - вашим и моим.

Нет конечно) Банальные правила.


--------------------
" - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что?
- Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III

Nazareth – Games
Комаров Кирилл – У входа в рай
Peter Gabriel – Games Without Frontiers
Воскресенье – Кто виноват
Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio)
Андрей Миронов – Где ты была?
Hammerfall – Last Man Standing
Кукрыниксы – Холодно
Disturbed – Indestructible
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2012, 11:44
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Приятно читать здравое продолжение разговора.

Helios

Цитата
И это не говоря уже о самих людях. Иногда читаешь вроде бы русскую историю, а фамилии-то там нерусские. Генералы, дипломаты - немцы, французы, шотландцы, кого только не было.

Не только иностранные фамилии. Участвовали в развитии страны по-западной модели разумеется и русские. И украинцы тоже, кстати) Соратник Петра Первого глава Святейшего Синода Феофан Прокопович, например. В эпоху Екатерины это были Канцлер Российской Империи граф Александр Безбородко, братья Разумовские и другие.

Кстати, это перекликается с тем, были ли украинцы колониальным народом? Нет. Украинцы занимали высшие государственные посты не только в Россиийской, но еще и в Польской Империи, если ее так можно назвать по-сути. Аборигенов вряд ли потерпели бы в элите. Обратные утверждения - бред местечковых псевдопатриотов.

Padawan Serg
Цитата
Мы не Европа и не Азия. Мы нечто среднее.

Ни мужчина и не женщина. Гермафродит? Напомню, гермафродизм считается физическим уродством.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2012, 11:53
Сообщение #78


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Какой уродливый континент Евразия.
А гермафродит - это И то, И другое, а не НИ-НИ.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2014, 14:19
Сообщение #79


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Padawan Serg @ 3.4.2012, 0:18) *
Все это верно, но тем не менее, мы не Европа. Мы не Европа и не Азия. Мы нечто среднее. Как ни странно, несмотря на то, что множество видных деятелей Российской империи были не русскими, европецам это не мешало строить козни против нас и получить, хотя бы, тайный контроль ака серый кардинал.

Неправильная постановка вопроса. Просто-напросто "европейцы" друг против друга такие же точно козни постоянно строили, как и все страны. То что европейцы все заодно - ерунда, миф.

Все же просто: никакой "дружбы" в политике нет и никогда не было. Значит и вопрос "дружить ли нам с Западом" - не имеет смысла. Кстати, "Запада" как политического субъекта тоже не существует, что делает вопрос вдвойне бессмысленным. :)
У всех государств в мире есть свои политические интересы и все они стремятся добиться своей выгоды. Вот и все.
В частности, орудием достижения своей выгоды может служить распространение своих идей, культуры и т.п. Так было всегда.
Нам следует так же стремиться соблюдать наши интересы и добиваться своей выгоды. Если в этом процессе необходимо заключать какие-то договора с другими странами - пожалуйста. Если необходимо враждовать с каким-то странами, интересы которых не совпадают с нашими - пожалуйста.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Aivas Hartzig @ 4.4.2012, 10:44) *
Padawan Serg

Ни мужчина и не женщина. Гермафродит? Напомню, гермафродизм считается физическим уродством.

Бессмысленное сравнение. Если Европе и Азия -мужчина и женщина, то кто, ха-ха, Северная Америка, Южная Амеркиа, Австралия, Африка? biggrin.gif
Что такое вообще Азия (если не брать географию)? Много общего между Японией и Ираном? Израилем и Индией?
Совершенно неважно, звать ли Россию европейской или азиатской страной - это все комплексы по большей части, те или иные.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 1:49
Сообщение #80





Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 29.11.2014
Пользователь №: 24214

Предупреждения:
(10%) X----


Европу от Америке надо к нам
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 19:56

Яндекс.Метрика