Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.7.2021, 12:42
Сообщение
#281
|
|
Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 4.10.2015 Пользователь №: 27215 Предупреждения: (0%) |
Только в этой логике названий есть изъян: вышедшие до 25 апреля 2014 г «Войны клонов» похоронили некоторые истории по «Лукасовскому» канону. Надо понимать, их стоит называть Диснеевским, хоть Диснеем в 2008 даже и не пахло. Думал, эти вещи общеизвестные: оказалось, нет. На завершающем этапе формирования канона "Звёздных войн" (в начале 2000-х) сложилась многоуровневая система классификации каноничных элементов: G-канон, T-канон, C-канон, S-канон и N-канон. И было нормальным, что произведения высшего канона вроде ВК-2008 могли ретконить какие-то элементы низшего канона. Так что пассажи с похоронами и запахами совершенно неуместны. Как-то сложно. Если использовать правильные названия: «РВ» и «Лукасовский канон», таких противоречий нет. В Расширенную Вселенную не входят фильмы оригинальной гексалогии и не входят произведения, вышедшие после 25 апреля 2014 года. Так что это не тождественные, хотя и значительно пересекающиеся термины. Да, иногда чтобы корректно описать явления, приходится иметь дело со сложными вещами. А ещё кое-какие комиксы, написанные в 1980-1983 гг, можно забыть навсегда, т.к. Эпизод 6 их почти полностью отретконил. Пруфы в студию: приведите конкретику - будем посмотреть, что именно отретконили. Так-то даже "Праздничный спецвыпуск" был до 2014 года частью канона. К тому же, люди на этом форуме, зная отношение Лукаса к РВ и его канон, недавно ставший известным, могут Вас не правильно понять. Оказалось, что в сиквелах от Дисней гораздо больше Лукасовского канона, чем было в сиквельных историях РВ. И Лукасовский канон не очень то и хотят. Так что подумайте о терминах. Ну вот я пояснил, что имел в виду, и не просто мнение высказал, а привёл конкретные аргументы. Слово "канон" - конкретное понятие, а не то, что вы можете использовать как бог на душу положит. Как только вы приведёте примеры того, где лукасовские черновики названы каноном - появится предмет дальнейшей дискуссии. |
|
|
2.7.2021, 22:35
Сообщение
#282
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3250 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Цитата(Sightsaber) Ну вот я пояснил, что имел в виду, и не просто мнение высказал Ну хорошо, будем знать, что Вы имеете ввиду, говоря «Лукасовский канон». Только доказательств, что есть "Лукасовский канон", я не увидела. В вопросах канона есть только мнение только одного человека - Джорджа Лукаса. Перечисленная Вами классификация – это классификация внутри РВ. Все эти буквы, как сказал Пабло Идальго, показывают то, откуда (от кого) пришел материал. Из перечисленных видов «Лукасовский» - только G-канон - собственно, поэтому, он так и называется. Какие комиксы отретконил 6 Эпизод, я, к сожалению, не нашла, т.к. они потерялась среди кучи информации на странице "канонописца", но это и не важно: сам термин «отретконил» тут не применим – Лукас не мог ретконить то, что каноном и не являлось. А вот ниже – это доказательства, вещественные, так скажем (помимо ссылки выше на cоздателя Вселенной) Немного исторических фактов Если хотите их прокомментировать, переходите, пожалуйста куда-нибудь сюда. А то как-то неприлично модератору самому провоцировать оффтоп в теме. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
7.7.2021, 16:19
Сообщение
#283
|
|
Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 4.10.2015 Пользователь №: 27215 Предупреждения: (0%) |
Только доказательств, что есть "Лукасовский канон", я не увидела. Пример использования. Практика, как известно, критерий истины, а в авторитетности Голодного эвока мне лично сомневаться не приходится. В вопросах канона есть только мнение только одного человека - Джорджа Лукаса. Это совершенно не так. За Лукасом оставалось последнее слово (до 2014 года), но канон как таковой в целом формировал не он, а другие люди по его поручению. Сошлюсь в качестве демонстрации на слова самого Лукаса: когда у него во время съёмки "Мести ситов" спросили, откуда у Энакина этот шрам, он ответил: "Почём мне знать? Спросите Говарда [президента компании "Lucas Licensing" Говарда Роффмана]. Это одна из тех вещей, произошедших в романах между фильмами. Я просто вставил их в сценарий. Пусть он [Говард] объясняет откуда шрам. Мне думается, что Энакин поскользнулся в ванной, но, естественно, он никому в этом не признается". Перечисленная Вами классификация – это классификация внутри РВ. Все эти буквы, как сказал Пабло Идальго, показывают то, откуда (от кого) пришел материал. Расширенная Вселенная - часть канона. Как написано в официальном журнале "Star Wars Gamer" применительно к литературе по ЗВ, "Каноны — это авторизированный список книг, которые редакторы Lucas Licensing считают аутентичной частью официальной истории „Звёздных войн“. Наша цель — представить непрерывную и унифицированную историю галактики „Звёздных войн“, насколько она не противоречит или подрывает понимание саги Джорджем Лукасом, изложенное в фильмах и сценариях". Какие комиксы отретконил 6 Эпизод, я, к сожалению, не нашла, т.к. они потерялась среди кучи информации на странице "канонописца", но это и не важно: сам термин «отретконил» тут не применим – Лукас не мог ретконить то, что каноном и не являлось. Так и запишем: пруфа нет. А вот ниже – это доказательства, вещественные, так скажем (помимо ссылки выше на cоздателя Вселенной) И совершенно непонятно, доказательством чего является приведённые ниже твиты? Заявление о том, что последнее слово остаётся за Лукасом (мы это и так знаем) и общие фразы сотрудника, находящегося в настоящее время на ставке у диснеев и ретранслирующего официальное мнение компании? Ну даже если и так, что именно имеет отношение к обсуждаемому вопросу о том, что есть канон? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2024, 10:30 |