Камрады! Вот недавно поиграл во вторых КОТОРов... впечатление, мягко говоря, двойственное... вроде бы сценарий хороший. графика и боевка с первой части не менялись (для меня это плюс)... но остается ощущение какой-то недоделанности. При игре в первых КОТОРов у меня не возникало мыслей а-ля "Вот тут они могли бы и доделать" или "А здесь вообще сыро"... имхо игра неплохая, но сыроватая =( что вы думаете?

Не знаю каком году они в нее играли, но как я уже писал выше, любую миссию можно пройти группой до 24 человек...
Может быть хейтят из-за месячной подписки в 299 рублей?

Свитор уже давно F2P, какая подписка?

Ээээх, Котор Которыч... Классная игрушка, атмосферная. До сих пор помню ту мелодию из бара на Телосе... а в Изиз кантине, вроде, вообще джазик мурлыкал.

Сообщение отредактировал Уркаганы из кантины - 11.1.2017, 14:33

Я бы не стал называть ее "Часть III". "ММО" даже называется просто "The Old Republic", без тройки в названии. Да и события происходят через 300 лет после двух предыдущих частей. Вообще прямым продолжением "Kotor II" тогда уж стоит считать книгу "Реван". А сама игра "Knights of the Old Republic 3" - была отменена, как все мы знаем.


Возьмем две последние разработки прошлого года: "Pillars of Eternity" и "Tyranny". Лично я называю этот конкретный вид РПГ игр "околодьябловский". Кто-то называет по-другому, не суть важно.


Есть такое. Просто ушел большой костяк старой команды разработчиков. Лучшей команды. В результате получилось "таксебешное" продолжение "Dragon Age" и "ME: Andromeda". Последнюю видим пока только по роликам, но, на мой взгляд, уже сейчас можно сказать, что серия сильно сдала.


Типичная MMORPG игра. Мне она тоже не доставила, хотелось именно сингловый Kotor 3. Но есть люди, которым она пришлась по душе. Так что не стоит называть ее посредственной. Просто скажем, что она на любителя.


"Obsidian" делал вторую часть имея прекрасный образец первой. "BioWare" же создавал игру с нуля. Хотелось бы, чтобы разработкой "Kotor III" занималась команда создавшая эту серию . Но "DreamTeam" распалась, к сожалению.


Типа того

И, тем не менее, она продолжает все заявленные в оригинальной дилогии сюжетные ветки

Истинные ситы, вернувшиеся из изгнания. Реван, таинственным образом исчезнувший по ходу своего квеста и помешанный на том, чтобы навести порядок в Галактике. Его проект с массовым производством дроидов-убийц. Раката, их технологии терраформинга и Звездные Кузни. Тарис, Земля Обетованная, эпидемия ракгулов и попытки современных историков разобраться в том, что же все-таки произошло во время гибели планеты. Цзерка и Обмен в роли основных криминальных воротил Галактики. Мандалорцы, столкнувшиеся с очередным кризисом власти и размышляющие о том, к какой из сторон конфликта примкнуть. Потомки Ревана и Бастилы Шан на центральных ролях - особенно ближе к финалу. Не говоря уже о голографических камео всего основного состава первого Knights of the Old Republic при поддержке мастера Вандара. Ну и прочие забавные мелочи, вроде квеста с головой Дарта Бэндона на Алердаане.

Да, это во многом самостоятельная игра. Но мифологию своих предшественников она продолжает и развивает очень основательно. И, раз уж на то пошло, отрыв в 300 лет и новая политическая обстановка позволяют ей достичь гораздо большего, чем можно было бы сделать при сохранении старого сеттинга.

Вы меня простите, но чем партийные тактические РПГ с развитой историей и вообще густой текстовой частью настолько похожи на самую известную АРПГ про километровые горы мёртвых монстров с рудиментарным сюжетом, что вы их так называете? А котор в таком случае — это околоквейк?

Продолжает надо сказать посредственно. В таком случае лучше бы серия осталась без продолжения.

Obsidian — это же прямые наследники студии, создавшей как раз-таки одни из самых культовых РПГ западного типа ever. И умения создавать глубокие и интересные миры, сюжеты, характеры персонажей и хитросплетения взаимоотношений между последними бывшая Black Isle после воссоздания ни капли не растеряла, как многократно показывала практика. А Bioware, при всём к ним уважении, тупо постоянно делают игры по одному и тому же "безопасному" шаблону. Да, ME, к счастью, в итоге вышел далеко за рамки этого шаблона — но это не отменяет того, что и его изначально делали по стандартным лекалам, что очень хорошо заметно в первой части.

Причём ведь они даже там умудрились сильно сместить акценты на диалоги и взаимоотношения между персонажами, насколько я помню.

В сущности, его сгубила смена руководства LucasArts прямо посреди разработки, приведшая к резкой смене политики издателя, и откровенное самодурство "новой метлы". Обсидиановцам же только спасибо сказать можно за то, что они каким-то чудом умудрились спасти проект и добиться выпуска хотя бы "половинчатой" игры (которая даже в таком виде, с кучей обрубков локаций и сюжетов, с кое-как собранной тенью изначально задумывавшейся концовки, с кучей багов, с кучей недоделанного контента — оказалась на голову выше первой части), а не её закрытия, как происходило с большинством чем-то не устроивших сменившееся руководство LucasArts проектов с высокой степенью готовности.

Bioware умудрились бездарно слить в TOR'е, наверное, самого популярного персонажа РВ, Ревана, при этом попросту забив на то, каким вырисовывали его изначально и каким он полюбился игрокам (причём начался слив ещё в романах Карпишина). Умудрились бессмысленно слить Изгнанницу в отместку за то, что Obsidian занимались сюжетом TSL без оглядки на их ценнейшее мнение (вклад Obsidian в развитие образа Ревана, разумеется, также с самого начала напрочь игнорировался Карпишиным и прочими). Вся эстетика SWTOR'а в целом представляет собой прямолинейный "франкенштейнинговый" рип-офф визуала фильмов. Игра нынче просто переполнена фансервисом ради фансервиса и избыточными возможностями для вырвиглазно-помпезного выпендрёжа в духе подростковых фантазий на тему того, какими бы эти самые подростки были ситхами-нагибаторами и т. п. во вселенной ЗВ — пользующимися стабильно-высокой популярностью, что характерно. Геймплейно игра так и не смогла предоставить игрокам ни полноценного MMO-челленджа, ни интересных автономных приключений. И можно сколько угодно заниматься апологетикой SWTOR'а в духе рекламных статей — но реальная картина от этого более лицеприятной не станет, к сожалению, и игра не станет менее неприятной для значительной части не увлекающихся MMO поклонников оригинальной синглплеерной дилогии.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 12.1.2017, 16:14

Полностью с тобой согласен, чувак. Уверен, что если бы триквел делали Obsidian, то не было в конечном итоге не идиотских сливов Ревана и Митры. Может даже истинных ситхов сумели бы показать как серьезных противников.

Не хочу тебя расстраивать, но это, к сожалению, неправда. Вся твоя тирада — пустое беспредметное хейтерство, выдающее крайне низкий уровень понимания вопроса.

P. S. Погугли на досуге, что означает слово "лицеприятный". (:

К счастью, чтобы составить мнение о продукте и его качестве, вовсе не обязательно непосредственно его потреблять :)

Ага, спасибо. К сожалению, "инвертированное" употребление слова слишком прочно укоренилось в разговорном языке и встречается слишком часто, так что проскакивает на автомате даже при знании реального значения. Полагаю, это очень распространённая проблема.
Меж тем, придирки к не имеющим отношения к сути дискуссии мелочам, чтобы принизить мнение оппонента, без ответа по существу — очень дурной полемический приём.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 12.1.2017, 17:06

Кто спорит? Только это будет мнение неинформированное, а значит, не очень ценное для любого сколько-нибудь серьёзного разговора.


Какое это имеет отношение к нашему разговору? Я об этом упомянул чисто периферийно, пометил оффтопом. Тут точно есть какая-то надобность придумывать, зачем я что-то сделал? (: Основной мой ответ — вполне по существу, и количество аргументации в нём совпадает с количеством аргументации того, на что я отвечал.

Вот воевать с сооружёнными своими руками мельницами, приписывая оппоненту то, чего он не говорил и не делал — это "очень дурной полемический приём", ага. (:

Были другие альтернативы:
1. Выпустить вместо книги игру "Kotor III", которая стала бы связующим звеном "СВИТОРа" и "Котор-ов".
2. Выпустить "Kotor III" вместо "СВИТОРа". В этом случае равнодушных бы вообще не было. Потом вышла бы "ММО", немного с другим сюжетом, если так уж оно сильно было нужно. Все равно поклонники жанра заполнили бы сервера, как надо.
Как-то вот так


Вот привязались-то
Ну, хорошо, попробую объяснить тогда, раз уж такой интерес к этому возникает, не могу отказать достопочтенному админу "Всея JC".
Я считаю, что "Diablo" является прародителем всех РПГ в стиле темного фэнтези. Эти игры, по сути, ими и являются. Они имеют схожие игровые вселенные, классический вид сверху, похожую квест-систему, прокачку, шмотки, зачистку местности, в них чувствуется дух той самой "старой школы", несмотря на внутриигровую новизну. Опять же, лично мне это видится так, а Вам может как-то иначе. Правильно или нет, но таково мое мнение. Я его никому не навязываю.


Kotor в таком случае является прародителем РПГ игр от "Bioware". Разве не чувствовалась схожесть, когда первый раз проходили Mass Effect? Корабль, команда, планеты, квесты, спасение галактики и пр.

А Neverwinter Nights и Baldur's Gate не существует, ага. Или Врата Балдура - тоже околодьябловская игра, потому что там "вид сверху"?

Ты начинаешь понимать...
В БГ вселенная, похожая на дьябло(есть магия, боги, демоны, etc), одевание фигурки персонажа, как в дьябле, прокачка навыков персонажа, как в дьябле, убивание монстров и людей, как в дьябле и даже квесты выдаются прямо как в дьябле - путем разговора с НПЦ


Сообщение отредактировал ddt - 12.1.2017, 19:25

Ну, как бы это сказать... нет? Разные совсем вселенные, абсолютно разные квестовые системы, прокачка совершенно разная, тирания со столбиками вообще нисколько не про зачистку местности, шмотки тоже по-разному работают и разные вещи делают. Это совершенно разные игры. Если характеризовать одну игру через другую, известную и важную для своего жанра, то вечные столбики — это "околобалдурсгейт", например.


Это не то чтобы вопрос мнения. Ну то есть я бы поспорила, насколько можно отнести к даркфентази те же пилларсы и тиранию, но суть не в этом. Просто слова — они для коммуникации. Когда говорят, что игра похожа на дьяблу, что это "дьяблоклон" и так далее — имеют в виду, грубо скажем, АРПГ с видом сверху. Это торчлайт, это path of exile, это grim dawn, но никак не tyranny.


У Bioware есть свой "стиль" в плане каркаса РПГ, но, кхм, тянется он далеко не от котора. А вполне себе от NWN, от Baldur's Gate, например. Которые по вашей классификации почему-то подобны дьябле. Забавно выходит. (:

На то она и "моя классификация". К тому же, я нигде не пытался отрицать, что они черпают что-то из своих предыдущих игр. Это ведь обычная практика.

А я скажу что тот же комикс КОТОР про Зейна Керрика и ко раскрывает сам характер мира и старой республики в преддверии основных событий игр куда лучше СВТОРа. По крайней мере история рассказанная в комиксах прекрасно дополняет две игры и особенно характерно выбор Зейна смотрится на контрасте с последствиями "правильных" выборов Ревана и ко во второй части.