Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
В вопросе о силовом мече весь этот фрагмент абсолютно бессмысленнен. Объективная независимость эмоции от человека тут точно ни при чем, ибо невозможная хрень.Это константные выражения: "призвать Силу", "использовать Силу" - просто Силу, как источник энергии, а не сторону. Нельзя призвать темную сторону, потому что темная/светлая сторона - это только сторона, на которой находится сам форсъюзер по своему мировозрению и принципам. "Использовать Силу в гневе - стать на темную сторону" ; зависимость, разделяющая понятия по обе стороны тире, и которую грех не знать новичкам, начинающим познание канона с таких комиксов. В нем за громкими пафосными названиями ничего не стоит, нет тут додуманных каноничных идей. Еще и с Котором это равнять? Звездную кузницу в пример? Стоит произнести на пару слов больше о ней кроме названия, и не при детях будет сказано, где оказывается теория о том, как устойство ракат "работает на темной стороне" планет. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Сайрус, ты забываешь, что Заря проходит во времена, когда деление Силы на стороны воплощалось в виде целых лун. То есть само значение делению на стороны придавалось огромное. Не знаю, как там у ракатанцев, но то, что дже'даи посчитали, что "силовой меч работает на тёмной стороне Силы" - вполне логично для них.
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Red Terror & BB-8 ![]() Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 ![]() |
на английском тоже есть, и тот же самый источник у фразы насчёт раката и мидихлориан - котор. Но в самом которе мидихлорианы не упоминаются даже косвенно. Притом, что в самой статье о мидихлорианах ни у англичан, ни у нас в списке появлений котор не значится))) Ну а зачем ему там значиться, если мидихлорианы там действительно не упоминаются? х) В статье указаны ссылки на разные более поздние статьи, Котор тут не при чем. Цитата теория о том, как устойство ракат "работает на темной стороне" планет. Работает и поглощает все горести и невзгоды порабощенных народов, оставляя им только свет, радость и доброту. Вот это было бы изобретение! И ситам хорошо, и мирным жителям прекрасно. ![]() -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Ну а зачем ему там значиться, если мидихлорианы там действительно не упоминаются? Фраза про изучение ракаты мидихлориан опирается только на один источник - котор. В русской вукипедии сделано так же. Кто додумался связать генетику напрямую с мидихлорианами - дилетант. |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Red Terror & BB-8 ![]() Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 ![]() |
Фраза про изучение ракаты мидихлориан опирается только на один источник - котор. В русской вукипедии сделано так же. Кто додумался связать генетику напрямую с мидихлорианами - дилетант. Это цитология. Цитофорсология. х) -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
ты забываешь, что Заря проходит во времена, когда деление Силы на стороны воплощалось в виде целых лун. Крышесносящая фраза, спасибо. У нас тоже были времена с плоской землей, или там китами и черепахами, только тут тяжелее случай - они ж блин это на полном серьезе впаривают.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Red Terror & BB-8 ![]() Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 ![]() |
Крышесносящая фраза, спасибо. У нас тоже были времена с плоской землей, или там китами и черепахами, только тут тяжелее случай - они ж блин это на полном серьезе впаривают. И они действительно в это верили. С одной стороны, я думаю, наполненность лун Силой присутствовала, и с другой, благодаря вере луны и стали сосредоточием Силы - разрушительной и созидающей. Здесь невозможно сказать, что было раньше. Так-то во Вселенной ЗВ порой без эзотерики никак. х) -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 255 Регистрация: 7.3.2012 Пользователь №: 20039 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Думаю, принцип работы силового меча можно объяснить с помощью аллегории. Взаимоотношения форсъюзера и Силы можно представить как взаимоотношения погонщика и тяглового животного, которое погонщик может побудить к действию двумя способами: кнутом и пряником. Светлые привыкли действовать "пряником", Тёмные - "кнутом" - это не значит, что они не могут действовать по-другому, просто иной способ для них сложнее, как и погонщику, не расстающемуся с кнутом будет трудно с первого раза иным способом заставить лошадь идти. А силовой меч, да и вся другая техника ракатанцев является именно "кнутом" для Силы и другим способом его использовать нельзя, как нельзя и лошадь приманить кнутом (или испугать куском сахара
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата У нас тоже были времена с плоской землей, или там китами и черепахами, только тут тяжелее случай - они ж блин это на полном серьезе впаривают. А у них есть выбор? Про войны Силы, про Первый Раскол и про народ тёмной стороны раката было расписано гораздо раньше. И авторы не имели иного выхода, кроме как отобразить точку зрения, традиции и образ мыслей джедаев и тёмнышей той эпохи. И этим мне Заря нравится - тем, что джедаи и тёмныши разделяют Силу на стороны, тем, что мыслят НЕ КАК потомки, а как их предки-дикари, потому что такое могло происходить только в те далёкие древние времена. Цитата Таким образом, получается, что для того, чтобы светлый форсъюзер смог зажечь клинок, нужен меч другой конструкции, а вот какой - об этом, наверное, даже ракатанцы не знают, да им и ни к чему. Из всего этого слабо улавливается тот факт, что у Силы может быть разум, поэтому в связи с конструкцией мечей Сила определяет, что атакующий должен запускаться с помощью ТСС, защитный - с помощью ССС. Ну а вообще не стоит забывать, что дже'даи не светлые, а балансирующие, если можно так выразиться. |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Думаю, принцип работы силового меча можно объяснить с помощью аллегории. Взаимоотношения форсъюзера и Силы можно представить как взаимоотношения погонщика и тяглового животного, которое погонщик может побудить к действию двумя способами: кнутом и пряником. Светлые привыкли действовать "пряником", Тёмные - "кнутом" - это не значит, что они не могут действовать по-другому, просто иной способ для них сложнее, как и погонщику, не расстающемуся с кнутом будет трудно с первого раза иным способом заставить лошадь идти. А силовой меч, да и вся другая техника ракатанцев является именно "кнутом" для Силы и другим способом его использовать нельзя, как нельзя и лошадь приманить кнутом (или испугать куском сахара). Таким образом, получается, что для того, чтобы светлый форсъюзер смог зажечь клинок, нужен меч другой конструкции, а вот какой - об этом, наверное, даже ракатанцы не знают, да им и ни к чему. Сравнение лучше, но кнут - это только темные эмоции в голове адепта, с помощью которых он насильно берет под контроль мидихлорианы/Силу. Поэтому механизм не может быть "кнутом". Меч просто концентрирует Силу через кристалл; это так же просто, как и телекинез Силы - само телекинетическое поле в результате одинаково и у ситов, и джедаев. А вот причина создания этого поля - задушить или спасти кого-то от падения - как раз и дает оттенок поступку адепта и только ему самому. Эмоции - это первичный "насос" Силы в материальный мир (насос, т.к. проводники - мидихлорианы) и они (эмоции) внутри адепта; а меч - уже вторичный проводник-преобразователь, просто тупой бесстрастный механизм, который только нужно знать, зачем используется.Я на 100% уверен, что: сам механизм нихрена не "темный" (как и убивает не пистолет/пуля); и работает он, в конце-то концов, не на темных эмоциях, а на Силе - на простой чистой физической материальной энергии, независимо от того, какими мыслями и эмоциями она призывалась; должен приводиться в действие двумя, в итоге одинаковыми по физическим свойствам, режимами концентрации Силы на мече, по прямому функциональному назначению клинка: 1. порубать-убить, 2. защитить (и эти намерения/эмоции также живут только в голове адепта, как способ призвать Силу-энергоисточник). И если это не так (а это не так, потому что дже"даи не смогли его активировать), то это самая ущербно-недоделанная из всех идей Зари, которых полно, хотя могли бы обыграть каноничную идею джедайского меча, который защищает, как щит. Если кто-то чего-то из этого не понял, то обсуждать нечего, даже не отвечайте, и уж тем более, как обычно, не выцеживайте и не цитируте отдельные слова -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 660 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 11446 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Теперь нам и говорить нельзя, о как) Тебе в пору объявить ДжиСи Галактической империей)
Мало того, что эта тема - метафизика, так это еще и метафизика фантастической истории - забавно наблюдать) Сила, призванная темными эмоциями, интенсивнее - ибо сами эмоции интенсивнее. Любой темный гопарь в этой вселенной легким движением руки переворачивает все верх ногами, а светлые - напрягаются до темных пятнах в глазах. Выше уже предложили хорошую идею - возможно, этот меч можно зажечь и светлыми эмоциями, но темными на порядок проще. Сообщение отредактировал Grinning liar! - 7.1.2013, 18:02 |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 255 Регистрация: 7.3.2012 Пользователь №: 20039 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата меч - уже вторичный проводник-преобразователь, просто тупой бесстрастный механизм, который только нужно знать, зачем используется. Я на 100% уверен, что: сам механизм нихрена не "темный" (как и убивает не пистолет/пуля); и работает он, в конце-то концов, не на темных эмоциях, а на Силе - на простой чистой физической материальной энергии, независимо от того, какими мыслями и эмоциями она призывалась; А откуда такая уверенность? Устройства созданные Раката могли быть в той или иной мере "живыми", как та же Звёздная кузница. Тогда, конечно, правильнее будет сказать, что меч - это не "кнут" для силы, а "рабочая лошадка", понимающая только кнут, и зажигает клинок только тогда, когда получаемая от хозяина Сила сопровождается гневом. |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Red Terror & BB-8 ![]() Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 ![]() |
А откуда такая уверенность? Устройства созданные Раката могли быть в той или иной мере "живыми", как та же Звёздная кузница. Тогда, конечно, правильнее будет сказать, что меч - это не "кнут" для силы, а "рабочая лошадка", понимающая только кнут, и зажигает клинок только тогда, когда получаемая от хозяина Сила сопровождается гневом. Вот именно. Когда создавали силовой меч, не подразумевалось, что им будут кого-то защищать. х) Цитата Сила, призванная темными эмоциями, интенсивнее - ибо сами эмоции интенсивнее. Любой темный гопарь в этой вселенной легким движением руки переворачивает все верх ногами, а светлые - напрягаются до темных пятнах в глазах. Выше уже предложили хорошую идею - возможно, этот меч можно зажечь и светлыми эмоциями, но темными на порядок проще. Разрушать всегда проще чем строить. С этим я полностью согласна. Я об этом начинала писать, только вроде в другой теме, где про книгу по Заре. Так что мне показалось вполне логичным то, что что силовой меч можно было активировать только во гневе. -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Упоротый Эйреонавт ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 ![]() |
Кстати, персонаж Рори имеет реальный прототип - знакомую Острандера и Дуурсимы.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Теперь понятно, почему в бывшие её парни по сюжету присунули тви'лека, да ещё и сдвинутого, хоть меч и зажёгшего. Но если его убьют - совсем не удивлюсь.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.2.2025, 22:58 |