X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Допустим, Винду убил Палыча, гипотетически
сообщение 8.2.2013, 22:43
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Недавно вот пришла такая мысль... Итак, имеем следующую ситуацию. Неважно, в какой момент поединка - до прихода Энички или после - грозный мастер ваапада Мейс Виндовс проткнул световым мечом владыку ситхов Сидиуса. Тот благополучно сдыхает. Тень спадает с Силы и с галактики, КНС в ужасе без лидеров (Гривуса замочил Обик), джедаи и клоны начинают массовые контратаки, Храм спасён, демократия сохранена. Но остаются два момента:

1. Я уже где-то говорил, что джедаям легче отбрехаться в случае гибели Палыча, чем в случае его ареста (хотя там можно лишить его Силы), но сообщество всё равно в недоумении; продажные сенаторы, спасая свою шкуру, гонят на джедаев. Что делать джедаям и как спасать свою репутацию?
2. Каковы будут дальнейшие отношения между Эничкой и Виндовсом? Разделает ли недомагистр в ярости Нигру или всё решится мирным путём?

Думаем, обсуждаем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.2.2016, 20:53
Сообщение #2


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Aulsberg)
Согласно новелизации Стовера, в кабинете Палыча были звукозаписывающие устройства. И записи реально были предоставлены Сенату - самим Палпатином. А что, ведь с его стороны - чистой воды самооборона.
Надо понимать, что записи, которые бы Палпатин предоставил сам, были, скорее всего соответствующим образом отредактированы. Джедаям бы такого делать не пришлось.
Цитата(Aulsberg)
Ну да. Сенат им просто так позволит канцлеров резать. "А вдруг они и следующего канцлера грохнут, если он им не понравится?" нет, джедаев бы в покое в этом случаи не оставили.
В случае наличия прямых доказательств, всё бы уладилось. Если бы, например, джедаям сразу не поверили, предоставь они записи, наверняка можно было бы провести их экспертизу и установить их подлинность. Да и вообще, они могли потом покопаться в записях и архивах самого Сидиуса, чтобы добыть ещё информации и доказательств. В конце концов, в случае смерти Палпатина всех джедаев бы сразу прибил как изменников? Нет, провели бы расследование, в ходе которого с большой вероятностью бы всё и прояснилось.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.2.2016, 21:27
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 19:53) *
Надо понимать, что записи, которые бы Палпатин предоставил сам, были, скорее всего соответствующим образом отредактированы. Джедаям бы такого делать не пришлось.

Текст записи в новелизации немного отличается от слов в фильме. Считать ли это редакцией Палыча или Стовер просто расширил диалог, который проходил между джедаями и канцлером - я не знаю. Но в любом случаи, это ничего не меняет - у джедаев не было доказательств виновности Палпатина, и подлинные записи бы показали незаконность действий Винду и ко.


Цитата
В случае наличия прямых доказательств, всё бы уладилось. Если бы, например, джедаям сразу не поверили, предоставь они записи, наверняка можно было бы провести их экспертизу и установить их подлинность. Да и вообще, они могли потом покопаться в записях и архивах самого Сидиуса, чтобы добыть ещё информации и доказательств. В конце концов, в случае смерти Палпатина всех джедаев бы сразу прибил как изменников? Нет, провели бы расследование, в ходе которого с большой вероятностью бы всё и прояснилось.

Да где, в каком суде это видано, чтобы сначала убивали, а потом искали доказательства, что правильно убили? Сильно сомневаюсь, что Сенат бы позволил убийцам невиновного канцлера (а, напомню, в демократических государствах человек считается невиновным, пока его вина не доказана) проводить расследование.

Дарт Калидус
По этому поводу в новелизации Стовера Палыч тоже спрашивал
"МЕЙС ВИНДУ: Вы арестованы.
ПАПАТИН: Неужели вы серьезно, мастер Винду? По какому обвинению?
МЕЙС ВИНДУ: Вы - ситх!
ПАПАТИН: Неужели? Даже если и так, то в чем преступление? Мои философские воззрения - мое личное дело. Кстати, когда я в последний раз читал Конституцию, там было написано, что у нас весьма серьезные законы против подобной травли. Итак, я спрашиваю еще раз, каково мое так называемое преступление?"


Сообщение отредактировал Aulsberg - 6.2.2016, 21:27


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Допустим, Винду убил Палыча   8.2.2013, 22:43
- - Дарт Зеддикус   Цитата(REVANitto @ 14.11.2014, 18:09) Рис...   14.11.2014, 20:19
- - FoXm@n   ЦитатаЕсли судить только по фильму, то да. Но в но...   14.11.2014, 23:57
- - Keeper   ЦитатаКогда Палпатин объявил джедаев изменниками, ...   15.11.2014, 18:46
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 15.11.2014, 17:46) Он был...   16.11.2014, 16:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 16.11.2014, 16:58) Взгл...   16.11.2014, 19:14
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 16.11.2014, 18:14) ...   16.11.2014, 19:52
- - Raiden   ЦитатаКогда Палпатин объявил джедаев изменниками, ...   15.11.2014, 20:31
- - Дарт Зеддикус   Я какбэ напомню, что тема законности ареста канцле...   17.11.2014, 16:01
- - Raiden   ЦитатаЕсли бы джедаи объявили Палыча ситом, и пред...   23.11.2014, 23:19
|- - Aulsberg   Цитата(Raiden @ 23.11.2014, 22:19) Да нев...   23.11.2014, 23:38
|- - Jedi Sage   Цитата(Aulsberg @ 23.11.2014, 22:38) Да н...   5.2.2016, 13:01
|- - Дарт Калидус   Цитата(Grumpy Jedi @ 5.2.2016, 12:01) В с...   6.2.2016, 11:07
- - Basilews   ЦитатаЕсли бы джедаи свернули шею Палычу или по кр...   23.11.2014, 23:28
- - Aivas Hartzig   Об этом же самом лет восемь назад написал я фанфи...   8.12.2015, 9:33
- - Force N'Roll   1. Мне кажется джедаи просто скажут правду. Им кон...   5.2.2016, 6:29
|- - Aulsberg   Цитата(Force N'Roll @ 5.2.2016, 5:29)...   6.2.2016, 10:44
- - Jedi Sage   Цитата(Aulsberg)Я слышал о случаях взятия джедаями...   6.2.2016, 12:32
|- - Aulsberg   Grumpy Jedi Ничего из перечисленного не попадает п...   6.2.2016, 12:57
- - Jedi Sage   Цитата(Aulsberg)Новые войны ситов и Тёмный век - д...   6.2.2016, 14:04
|- - Aulsberg   Цитата(Grumpy Jedi @ 6.2.2016, 13:04) Ест...   6.2.2016, 15:53
- - Keeper   Как-то, по-моему, все забыли, что наверняка у Палп...   6.2.2016, 15:55
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 14:55) Как-то, ...   6.2.2016, 19:48
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2016, 21:48) Падме?...   6.2.2016, 20:10
|- - Aulsberg   FreelancerSith На секунду, но если бы всё было так...   6.2.2016, 20:41
- - Marinist   Цитата(Keeper)Как-то, по-моему, все забыли, что на...   6.2.2016, 16:15
- - Keeper   , будто он там сидел, ничего не делая, и просто та...   6.2.2016, 16:48
- - Marinist   Цитата(Keeper)Marinist, будто он там сидел, ничего...   6.2.2016, 16:52
- - Force N'Roll   Цитата(Aulsberg)Ну да, дадут им время найти лидеро...   6.2.2016, 17:12
- - FreelancerSith   Факт наличия 3 трупов неслабых мастеров- джедаев и...   6.2.2016, 17:49
- - Dision   ЦитатаПусть и не многочисленных, но могущественных...   6.2.2016, 17:54
- - Force N'Roll   Цитата(Dision)Клоны преданы Сидиусу. Воевали клоны...   6.2.2016, 18:12
|- - Dision   Цитата(Force N'Roll @ 6.2.2016, 17:12...   6.2.2016, 18:23
- - Force N'Roll   Цитата(Dision)Большинство клонов просто слепо выпо...   6.2.2016, 18:29
|- - Dision   Цитата(Force N'Roll @ 6.2.2016, 17:29...   6.2.2016, 18:36
- - Force N'Roll   Цитата(Dision)Тут вообще сложно сказать, что они б...   6.2.2016, 18:44
- - Force N'Roll   Цитата(Aulsberg)Половина? Преувеличивайте. Уж очен...   6.2.2016, 20:22
- - Дарт Калидус   Цитата"Даже в Республике очень многие относил...   6.2.2016, 20:44
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Согласно новелизации Стовера, в ка...   6.2.2016, 20:53
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 19:53) Надо пон...   6.2.2016, 21:27
- - Дарт Калидус   А в чём конкретно обвиняли Палпатина, и по какому ...   6.2.2016, 21:00
- - FreelancerSith   Палыч, признавшийся в членстве в ордене, в который...   6.2.2016, 21:51
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)у джедаев не было доказательств ви...   6.2.2016, 21:55
- - Дарт Калидус   А правда, получается, что Винду убил Палыча на поч...   6.2.2016, 22:07
- - Aulsberg   Keeper FreelancerSith Вы не забывайте одного - сит...   6.2.2016, 22:19
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)А важно то, что орден джедаев узур...   6.2.2016, 22:32
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 21:32) Ну естес...   6.2.2016, 23:01
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Вы не забывайте одного - ситх там ...   6.2.2016, 22:42
|- - Дарт Калидус   Цитата(Dision @ 6.2.2016, 21:42) То, что ...   6.2.2016, 22:50
|- - Dision   Цитата(Дарт Калидус @ 6.2.2016, 21:50) Да...   6.2.2016, 22:54
- - Keeper   Цитата(Дарт Калидус)Ни одна секта (а джедаи и ситы...   6.2.2016, 22:59
- - FreelancerSith   В свое время сенат додумался принять закон против ...   6.2.2016, 23:03
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 6.2.2016, 22:03) ...   6.2.2016, 23:09
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Сенат - слишком большой орган, что...   6.2.2016, 23:05
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 22:05) Если бы ...   6.2.2016, 23:25
- - Dision   Цитата(Aulsberg)С точки зрения закона это обыкнове...   6.2.2016, 23:06
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Пример ни к месту. Тогда была войн...   6.2.2016, 23:10
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Какой войны? Где-то было объявлено...   6.2.2016, 23:15
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Внезапно, с сепаратистами :) И с с...   6.2.2016, 23:29
|- - Aulsberg   Цитата(Dision @ 6.2.2016, 22:29) И с сита...   6.2.2016, 23:35
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Ну где, в конце-концов это видано,...   6.2.2016, 23:35
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 22:35) И всё же...   6.2.2016, 23:59
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Официально религиозно-философские ...   6.2.2016, 23:39
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Большинству сенаторов было в принц...   7.2.2016, 0:02
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 6.2.2016, 23:02) Потому ч...   7.2.2016, 0:25
|- - Marinist   ЦитатаВыставил на основании чего? Джедаи хотели уб...   7.2.2016, 1:09
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Какое до этого дело Сенату, закона...   7.2.2016, 0:19
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Уже же было отмечено, что к тому в...   7.2.2016, 0:33
|- - Aulsberg   Цитата(Dision @ 6.2.2016, 23:33) А зачем ...   7.2.2016, 0:38
- - Dision   Цитата(Aulsberg)В Республике демократия или что? В...   7.2.2016, 0:43
|- - Aulsberg   Цитата(Dision @ 6.2.2016, 23:43) Эм, так-...   7.2.2016, 0:49
- - Marinist   Меня долго волновал один вопрос - почему после На...   7.2.2016, 1:06
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Демократии то может и не существуе...   7.2.2016, 1:06
|- - Дарт Калидус   Цитата(Dision @ 7.2.2016, 0:06) А суда пр...   7.2.2016, 9:44
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Выставил на основании чего? Джедаи...   7.2.2016, 1:37
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 7.2.2016, 0:37) А то поме...   7.2.2016, 14:17
- - Jedi Sage   Цитата(Дарт Калидус)Так вся соль в том, что в филь...   7.2.2016, 13:40
- - FreelancerSith   Если бы джедаи доказали, что Палпатин - это Сидиус...   7.2.2016, 14:12
- - Jedi Sage   Цитата(Aulsberg)Кому ясно то? Доказательства прост...   7.2.2016, 14:28
- - Ivanov-Vinov   Еще Орден всегда может отдать жертву и предоставит...   7.2.2016, 15:14
- - Dision   Цитата(Aulsberg)То есть вы считаете, что в Республ...   7.2.2016, 15:37
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Кстати, я и не настаиваю на том, ч...   7.2.2016, 15:54
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 7.2.2016, 14:54) Думаю, в...   7.2.2016, 19:56
- - Dision   Цитата(Keeper)Здесь Винду глупость сделал. Сначала...   7.2.2016, 16:16
- - Keeper   Цитата(Dision)Ну, не совсем. Винду с начала спроси...   7.2.2016, 16:19
- - Dision   Цитата(Keeper)Это всё равно что:" - Мастер Ви...   7.2.2016, 16:23
- - Keeper   Цитата(Dision)Палычу никто не доверялНаоборот, оче...   7.2.2016, 17:00
- - Dision   Цитата(Keeper)Наоборот, очень многие доверяли. Дум...   7.2.2016, 17:16
- - Keeper   Совет - это не никто, а лишь несколько человек.   7.2.2016, 17:32
- - Dision   Цитата(Keeper)Совет - это не никто, а лишь несколь...   7.2.2016, 17:36
|- - Дарт Калидус   Цитата(Dision @ 7.2.2016, 16:36) Здрасте ...   7.2.2016, 18:23
- - Dision   Цитата(Дарт Калидус)Совет - 12 существ, Орден джед...   7.2.2016, 19:23
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Не соглашусь. Второй и третий эпиз...   7.2.2016, 20:04
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 7.2.2016, 19:04) Ну, тут ...   7.2.2016, 20:46
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Слухай, ну ты определись. То говор...   7.2.2016, 20:05
- - Shinoda   Без суда вырезать тысячи чувствительных к Силе- то...   7.2.2016, 20:50
|- - Aulsberg   Цитата(Shinoda @ 7.2.2016, 19:50) Без суд...   7.2.2016, 21:00
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Да весь орден.И всё-таки, нет. Хот...   7.2.2016, 20:54
- - Dision   Цитата(Aulsberg)Тогда какого ты говоришь, что джед...   7.2.2016, 21:11
4 страниц V  < 1 2 3 4 >


ОтветитьНовая тема
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 22:42

Яндекс.Метрика