Сама попытка ареста Палпатина джедаями - была вопиющим беспределом беззаконием. Антиситские законы до-Руусанской Республики уже давно были упразднены, в ситов даже джедаи до самого последнего момента не верили, пока чувак с красным лайтстаффом - кишки опытному рыцарю не продырявил. А если бы Винду еще и убил канцлера - так это вообще был бы полный пипец. Впрочем, джедаям не удалось бы установить контроль над Сенатом и Республикой. Их уже слишком мало было против Великой Армии, а у Палпатина были и влиятельные союзники, которые продолжили бы его курс.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 10.2.2018, 19:10

Я не помню, что меня на это натолкнуло, но я буквально вчера думал о попытке ареста Палпатина. И беспокоил вопрос: почему Джедаев было так мало, почему они недооценили Владыку ситхов?
П.С. Пока писал сообщение, понял, что это уже обстёбывали в HISHE.

Намедни пересмотрела "Месть ситхов".


Четверо на одного - это плохая конфигурация, четверо сильнейших джедаев на "простого" смертного - это очень плохо.


Если что-то бы пошло не так и они случайно его убили, можно было бы свалить все на четверых и остальной орден не задело бы.

По теме. Арестовать Палыча у джедаев не было шансов, живым бы он не дался, если им везло, они его убивали. Как я написала выше - четверо на одного это плохая конфигурация, даже если показать как Палыч выносит их троих. Пока нет никаких доказательств в преступления - это все можно списать на самооборону. Поэтому, как мне думается, в случае убийства у ордена только один вариант, валить все на самодеятельность Винду. Сенат бы пороптал и замолчал, ибо джедай-отступник уже был - граф Дука и еще один кадр бы и не удивил. ВК бы сделали Органу а сепаратистов бы скорей всего разбили.

Эничкин залет скорей всего простили, в награду за то, что он настучал на дядю Сидиуса, а возможно бы даже повысили до мастера, чтобы не вякал.

Винду мыслил категориями тысячелетней давности и результатом событий на Набу. Четверо мастеров-джедаев на одного темного лорда ситов - расклад однозначно не в пользу Палпатина. Если не принять во внимание Правило Двух, которое сделало ситов гораздо сильнее, чем их предшественники до реформ Дарта Бейна.

1)Винду сам говорил в фильме, что действовать надо быстро.
2)Большинство хороших файтеров на фронтах сражаются по всей Галактике. А обзванивать их опасно - уши и шпионы у канцлера везде, он сразу об том узнает. А сбор большой толпы джедаев, да еще и высшего ранга без внятной и озвученной ранее военной цели тут же привлечет внимание.
3)Среди джедаев было достаточно и друзей Энакина, которому он не доверял. А они, узнав про намерения Винду , могли начать вой в стиле "Мейс, это же не наш метод!Его следует судить!", требовать созыва совета и десятка голосований, теряя драгоценнейшие время.
4)Чтобы завалить Мола, хватило двух джедаев. Чтобы завалить Дуку - тоже двух. Винду вполне мог мыслить этими известными ему аналогиями, тем более что себя-то он считал могущественнее и опытнее что Энакина, что Кеноби, и для надежности взял четверых.
5)Устройство и планировка кабинета канцлера Винду была хорошо известна. Большему количеству человек там было банально негде маневрировать., что в саберфайтинге крайне важно.

Сообщение отредактировал Commissar - 11.2.2018, 5:13

Что ещё за друзья у Энакина? Ему и Оби-Ван-то другом был с натяжкой, Асока покинула орден, кто ещё?

Меня еще удивило то, что на помощь Палпатину не прибежали Алые и Сенатские гвардейцы. Джедаи заглушили связь?

Я считаю, что Палпатин мог вообще всех 4 положить за 20 секунд, а Винду он поддался, дабы Анакин сделал последний требующийся шажочек на темную сторону. По той же причине не позвал гвардейцев.

На это не сильно похоже, если бы не Анакин - Винду бы Палпатина прикончил, почти наверняка. Слишком большой риск. Разве что Сидиус это все предвидел, с помощью Силы: что Анакин вмешается и все такое.

Винду ощутимо сильнее Палпатина. У меня вообще складывается ощущение, что конек Императора - сила. Что в Легендах, что в НК, Палпатин предпочитает убивать врагов молниями и силой а не световым мечом.
Я могу сделать теорию, что как сторонник ТСС, он мог питаться страхом и эмоциями своих жертв, которые умирали от подобных мук.
Но, если взглянуть на ВК, на 6-й эпизод, на книжный материал, на комиксы - везде он использует силу. В схватке с Молом и Савважем у меня возникло ощущение, что в последнем акте, обуреваемый ненавистью Мол имел небольшой шанс победить Палпатина в схватке на мечах.
Винду же ощутимо был сильнее. Плюс, обстановка кабинета не располагала к эффективным маневрам.
Другой вопрос, зачем Сидиус вообще не использовал свои силовые способности. И вот тут уже можно сделать теорию, что отказавшись от силы, он немного потворствовал всей ситуации. Потому что в схватке на мечах, Палпатин не отличник а, скорее, ударник.

Нет, они примерно равны, как бойцы - только разных классов. Винду - милишник, Сидиус - маг)

Ну, магу всегда нужно расстояние для побега). В этом плане сама сцена, что Винду прижал канцлера к краю окна, не давая тому и шанса на побег, весьма красноречиво описывает все положение "великого комбинатора"

Цитата(Крэйден)

В этом плане сама сцена, что Винду прижал канцлера к краю окна, не давая тому и шанса на побег, весьма красноречиво описывает все положение "великого комбинатора"

Танк приди и защити, от нигера избави

Но Йоду он не смог уничтожить, хоть и не проиграл бой. А Винду был ненамного слабее Йоды...

Если по теме, то хорошего было бы мало в таком случае, всё равно. Сидиус мог и подстраховаться даже на такой случай. У него было много своих людей и последователей, которые просто так власть не собирались отдавать. Республика погрузилась бы в хаос ещё больше. Трудно даже сказать толком, что дальше было бы...

— Я бы чувствовал себя лучше, будь здесь Йода, — говорил магистр-наутилоид, высокий и широкоплечий; его лишенные волос головные щупальца были подвязаны полосками тисненной кожи. — Или если бы Кеноби. На Орд Цестус мы с Оби-Ваном…
— Йода застрял на Кашиийке, а Кеноби улетел на Утапау. Повелитель тьмы проявил себя, и мы не осмелились медлить. Не думайте о если, мастер Фисто, эта обязанность легла на нас. Нас достаточно, — ответил ему магистр-иктотчи, более низкий и худощавый, чем первый рыцарь.
С его лба к подбородку, изгибаясь, сходили два длинных рога. Один недавно был ампутирован после повреждения в битве несколько месяцев назад. Бакта ускорила регенерацию, и некогда укороченный рог сейчас ничем не отличался от здорового.
— Нас достаточно, — повторил иктотчи. — Иного не дано.
Месть Ситхов.


Весь Орден мыслил как и 1000 и более лет назад Что-то в разных темах одновременно пересекаются обсуждения - вот тут цитировала Йоду по этому поводу

Добавлено через 1 ч.


True.
Филони примерно также говорил на каком-то селебрейшене/
Мейс Винду с тремя джедаями поддержки шли арестовывать Палпатина. Винду думал этого достаточно. Во время дуэли он осознал, насколько именно силен ситх: он не просто контролировал Сенат, но и был понастоящему могущественным в Силе и владении мечом. Тогда он понял, что поймать его (и удержать) не получится, и решает убить его именно в этот момент. При этом он прекрасно понимал, что его арестуют за убийство канцлера, но собственная судьба его не волновала.

Добавлено через 28 мин.


А Палпатин и не звал на помощь. Он прекрасно знал, что за ним идут 4 джедая, и что Энакин прибежит, боясь, что Винду его убьет.

Цитирую Месть Ситхов:
Ночь Корусканта распространилась на всю Галактику.
Тьма в Великой силе не шла ни в какое сравнение с тенью в кабинете Верховного канцлера. Здесь тень была самой тьмой. Где бы ни существовал клочок мрака, тень отыщет его.
В ночи тень учуяла мальчишеское смятение, и это было хорошо. Тень уловила решительность четырех магистров, приближающихся к Сенату.
И это тоже было хорошо.
Пока храмовый челнок совершал посадку на наружной платформе... [Палпатин доставал свой меч из скульптуры]

Сообщение отредактировал Iuliia - 23.10.2020, 20:28

У меня была мысль о фанфике, где всё поворачивается так, что Энакин не попадает в такую зависимость от Палыча с видениями о Падме. В итоге, видя что творится, он вмешивается в бой на стороне джедаев. И вроде зло повержено, но... оказывается, что вообще не в этом было дело. Войну закончили, КНС разгромили. Но перекошенный по-прежнему Баланс привёл к цепи природных катастроф по всей Галактике. Большинство джедаев в итоге погибают в миссиях по спасению жителей ДДГ, а в одной из них Энакин увечится не так жестоко, но на пределе, чтобы остаться в живых без ситхской алхимии, и всё равно вся его дальнейшая жизнь превращается в мучение. Но Падме и дети живы. Однако с Падме он вынужден расстаться, так как лишился мужского естества, чтобы не мучить её, хотя она посопротивлялась. Катастрофы не затихают целых 20 лет, пока однажды Энакин не отправляется на миссию вместе с повзрослевшим сыном. Там они попадают в такую передрягу, из которой живым может выбраться только один. Сын (хз, как его зовут в этом таймлайне) это просекает первым и готов пожертвовать собой, чтобы спасти отца, но Энакин понимает его манёвр, и спасает сына против воли ценой своей жизни. После этого катастрофы прекращаются, а Энакин возвращается в виде Призрака.

, весьма оригинальная AU-шка, особенно в части увечья Энакина :)

Просто согласно моей теории, он бы не избежал их так или иначе даже на светлой стороне. Часть страданий мира ему бы в любом случае пришлось принять на себя. Ровно столько, чтобы не умереть. Вольно или невольно, Светом или Тьмой, но такова судьба Избранного. Зря Мироздание не извращается так для их появления в мир. Значит было очень надо. Критически надо.

Логично. Хотя убийство еще доказать надо. Если учесть, что свидетелей там нет, это может быть непросто. Но я считаю, что Сидиуса должен был убить Энакин. И при этом скорее всего погибнуть.

Винду его с собой не взял, сказал сидеть в Храме.
Дааа, если бы Энакин пошёл с ними пятым, Палпатину трудно бы было прям при нем как смерч кинуться зарубить магистров, а потом изображать из себя жертву убийц-джедаев:)

А Энакин это и сделал.
Через 23 года)
[23 года был джедаем и 23 - ситхом]


Добавлено через 5 мин.


Палпатин включил запись звука в кабинете, когда Винду пришёл его арестовывать, и начал выделываться, за что, в чем Вы меня обвиняете, хотите убить меня за мои религиозные предпочтения? и т.п.
Эта запись перешла в Сенат.

Сообщение отредактировал Iuliia - 24.10.2020, 2:26