не будучи фанатом Трэка, трюк Абрамса с параллельным будущим мне понравился. Весьма ловко. Но ЗВ - это другая история, да и повторить то же дважды было бы глупо. Я вообще слышал где-то о том, что якобы кто-то хотел приквелы переснять. Если они это сделают, я Абрамса собственноручно покалечу

Идея переснять приквелы не такая уж бредовая. Во всяком случае, в плане сюжета они уступают ОТ. Третий эпизод, так вообще рекордсмен по количеству косяков. ИМХО, альтернативная версия перехода Энакина на ТСС, где Падме доживает до того момента, когда Лея может ее запомнить без всяких трюков Силы, и в 6-м эпизоде не приходится убирать изображение Себастьяна Шоу, была бы лучше того, что есть сейчас. Другое дело, сомнительно, что получится достойно это экранизировать, так что, пусть лучше все останется как есть. Впрочем, это уже оффтопик.

умри, еретик!

Не понимать приквелы - не понимать ЗВ.

Кто сказал, что я не понимаю приквелы? Я просто говорю, что могло быть лучше.

и ОТ могло быть лучше, что же, всё переснять?

У каждого эпизода есть свои недостатки, просто достоинства их перевешивают. С моей точки зрения, третий эпизод балансирует на грани. Приходится довольствоваться тем, что имеем. И я понимаю, что уже выросло поколение, привыкшее видеть ОТ в измененном виде, и что пересъемка приквелов вызовет у большинства негативную реакцию. Я просто сказал, что третий эпизод ИМХО худший из шести (в плане сюжета). Но лучше уж пусть так, чем какие-нибудь путешествия в прошлое, меняющие ход истории с целью увязать вместе несовместимое.

раз так думаешь, значит не понимаешь. не принимаешь и не думаешь о них как о едином целом, а отрицаешь и ищешь альтернативу.

С каких это пор высказывание мнения о том, что какой-либо из эпизодов мог быть снят лучше, автоматически приводит к отрицанию ЗВ как таковых? Я, вроде бы, уже писал, что смирился с текущим положением вещей. А фантазировать на тему возможных альтернатив никто не запрещал.

Аналогично, мне понравился, но повторяться не стоит
По 3 эп. есть замечательнейшая новеллизация, и ее тоже вы хотели бы затереть?

Новеллизацию пока не читал. Возможно, это достойное произведение, созданное на основе не вполне удачного эпизода

Сообщение отредактировал Warlock - 6.3.2013, 14:18

не понимаю как можно считать третий эп неудачным, для меня он один из, если не самый лучший эпизод вообще

Неудачным я его считаю исключительно в плане сюжета. К экшену и спецэффектам у меня претензий нет.

тогда книга тут вряд ли поможет

Warlock, чем вас сюжет не удовлетворил?

Наверно, но может быть сможет товарищ Warlock понять тогда героев мотивы?

Сюжет меня не удовлетворил следующим:

1) Тем, что ради него пришлось переделывать шестой эпизод, заменив улыбающегося Себастьяна Шоу на смотрящего в пустоту Кристенсена.

2) Тем, что Оби-Ван бросил Энакина (тогда уже Вейдера) поджариваться на Мустафаре вместо того, чтобы, как подобает милосердному адепту светлой стороны, забрать его с собой и вылечить или, на худой конец, зарезать, чтобы не мучился.

3) Тем, что Лея запмнила мать, едва родившись. Пришлось в очередной раз списывать все на проявление Силы.

4) Тем, что Падме, несмотря на усилия передовой медицины, умерла, "перестав хотеть жить". Притом, что она не форсъюзер, который мог бы управлять течением своей жизни.

В общем, основные претензии ко второй половине фильма. При первом просмотре возникало ощущение, что к середине фильма Лукас решил снимать абы что, лишь бы увязать приквелы с ОТ.

Поверь, это не так плохо, как переместить сраный Мортис из ВК в РВ, окончательно зафейлив перспективную серию романов. Или создать пустой бездушный проект (ТОР), зафейлив полностью или частично многих персонажей Старой Республики и уничтожив их уникальность. В этом плане эпизоды и их ретконы проигрывают подчистую.


Бред. "Я любил тебя, но не сумел спасти" - эта фраза ключевая для обоих персонажей. А вообще читаем новеллизацию и погружаемся во внутренний конфликт Кеноби, который сначала не может ранить Энакина, но в итоге отбрасывает привязанности (и уже нет смысла спасать). Плюс почуял прибытие Императора и сам был подавлен. Плюс считал, что остался один, а Йода умер. И так далее.


И ничего плохого я в этом не вижу. Не баг, а фича (с) Кровь Скайуокеров говорит сама за себя. Плюс какой-нибудь случайный фактор, по которому Лея запомнила, а Люк нет (или то же веление Силы). Никакой ошибки тут нет. Она же не сказала: о, я помню её цвет волос, глаз, могу описать портрет.


Вдвойне бред. Чувак... я даже комментить это не буду, если ты не понял принципа, которым руководствовался Лукас, объединяя сцену с появлением Вейдера и родами Падме.

Итог: ты НЕ ПОНЯЛ ВСЕГО ФИЛЬМА. Потому что вышеназванное тобой, за исключением первого пункта, - это ключевые моменты сюжета. И не поняв их, ты говоришь, что сюжет тебе не нравится. Круто.

прям как ты и МЭ

Достоинства новеллизации - заслуга талантливого писателя, который и из г***а, простите, может конфетку сделать. А вот если режиссёр не смог изобразительными средствами донести до зрителя свои мысли - это просчёт режиссёра.
Крайне спорно также заявление насчёт того, что, если человеку фильм не понравился, то он его не понял.

Расскажи, пожалуйста, об этом принципе, а то я тоже не в курсе. Кстати, а Лукас в курсе?
Метафоры метафорами, но ЗВ всё же не сказочка, от которой никто не ждёт научного обоснования кощеевой смерти в яйце или дракона о семи головах. Смерть молодой здоровой женщины, произошедшая от того, что ей просто не хочется жить - это мелодраматический бред из девчачьего фанфикшена по мотивам "Сумерек", который здравомыслящий человек не может воспринимать всерьёз.
Если бы Эникей убил Падме из-за приступа ревности, после чего съехал бы на ТС и кинулся мочить Оби-Вана - в этом была бы определённая логика и мотивация, обусловленная предшествующими событиями. И если бы он после всего этого, подобранный Палычем на Мустафаре и возвращённый к жизни в качестве Вейдера, присягнул Палычу на верность - в этом тоже была бы логика и последовательность, потому что терять ему уже нечего. Но он перешёл на ТС так, словно ему тумблер в голове переключили.

Сообщение отредактировал Nexu - 6.3.2013, 20:06

Чувакиииииии

При чем тут третий эпизод, если Кристенсена засунули в шестой. Можно было не засовывать, но это отдельный разговор.

Идея связать Абелот с Мортисом принадлежала авторам судьбеца, так что клонварсы тут ни при чем.