Опяяяяяяяяять. Сколько людей, столько и мнений (ниже, оно же выше)

А с Krystal согласен. Только мне 7 понравился.

Сообщение отредактировал feelfine - 23.11.2019, 16:44

Это да...но вот какое качество этот контент несет, это уже другой вопрос.

Прошу прощения, а где вы их смотрели?

С какого испуга?) То есть, всё это время, жилось в ужасной пустоте?))

Даже в кошмарном сне.

Есть три варианта умозаключениям:
1) Я ненавижу ЗВ от всей души
2) Я обожаю сиквелы, ибо мне немного лет
3) Я просто радостный тролль

Собственно, ничего иного не может придти на ум. Не видеть деградацию может либо изощрённый мазохист, либо человек с ярко пониженной морально-эстетической планкой.

Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 23.11.2019, 17:38

Говорю по своему опыту - да. ЗВ я загорелся уже после выхода Приквелов(хотя и смотрел их в кино, начиная с TPM).
На знакомство со всей EU ушло года 3. А потом пустота и стагнация. Не Fate of the Jedi же в самом деле читать. Единственное что Миллер радовал нас шикарными рисованными сюжетами.

И заново интерес к ЗВ разгорелся только после выхода The Last Jedi.


Но, собственно, лет мне немного, да и морально-эстетическая планка у меня понижена, так что...

Я наверное разобью твои розовые очки, сказав, что любые звездные войны как кино - дерьмо. Оригинальной трилогии всё списывается на годы выпуска. Но это абсолютно банальное, детское произведение, в котором набрали ноунейм-актёров, которые явно не на оскар пришли играть, а к ним уломали 2-3 известных. Хотя Гиннесс только рад, что дальше не пришлось много сниматься. Приквелам уже не списать ничего. Очередная сказка для детей в более качественной графике (2 и 3 эпизоды), но даже там сценарных, визуальных и актёрских огрехов просто куча. Нужно быть ребёнком, чтобы не признавать это. Новые фильмы хотя бы смотрятся как нормальное кино, без притязаний на шедевральность. Хотя.. кому и где я это говорю.

Сообщение отредактировал feelfine - 23.11.2019, 18:40

Вы как будто никогда не сталкивались с нефанатами приквелов.

Приквелы:
1. Зеленые экраны
2. Тупые диалоги
3. Актеры на главных ролях не играют
4. Джа-джа
5. Я не так представлял Энакина / джедаев / республику / императора / Бобу Фетта / войны клонов / вставить нужное. Все неправильно, Джордж мудак.
5.1. Мидихлорка. Мидихлорка!!!!

Сиквелы:
1. Зеленые экраны сведены к минимуму. Ирландские ландшафты и азиатские пустыни выглядят нереально настоящими, прям забываешь, что это другая галактика. Зачет.
2. Герои разговаривают как живые люди. Шутки зачет. Особенно про мамку.
3. Актеры на главных ролях играют. Три сменяющие друг друга гримасы в репертуаре Дейзи Ридли >>>>> покерфейс Натали Портман. Зачет.
4. Гунганов нет. На втором плане болтаются уродливые резиновые морды, но, к счастью, не разговаривают. Зачет.
5. Я не хочу, чтобы в галактике что-то было не так, как в ОТ. Я очень люблю ОТ и готов смотреть её ремейки часами.
5.1. Сила – это волшебство. Не нужно искать в себе талант к чему-то и развивать его. Просто нужно поверить в себя, и все получится.

Очевидно же, что сиквелы выигрывают у приквелов по всем пунктам.

Добавлено через 2 мин.

Мне больше нравился настоящий Ситоид. :(

Сообщение отредактировал Finwen - 24.11.2019, 1:19

Мог просто написать, что ты биомусор.

Иронично, когда фанаты Диснея косвенно признают, что новые эпизоды - не звездные войны. Второй вывод по этой логике "менее эстетичен".


Плохие диалоги или плохие персонажи - несложный выбор. Какими бы живыми оборотами иногда не разговаривали герои сиквелов - это фальш, которая не соответствует образам и не раскрывает их, к тому же фразы пафосны и малоинформативны; поэтому сиквельные диалоги воспринимаются намного хуже приквельных.

Ок, я вижу тут жесть трения между фанаты ведутся, но давайте объективно - сиквелы как повествование попросту вторичны, особенно 7 эпизод. Приквелы конечно имеют косяки, но эти косяки мелкие, не особо сказывающеся на общем восприятии фильмов (джаджа, некоторые диалоги, мидихлорианы), потому что у Лукаса была какая-то тактика и он ее придерживался. Да, у него не все получалось, но он не снимал ремейки ОТ, хотя это возможно было бы и прибыльнее, а все же расширял вселенную. Столько новых миров, конфликтов, историй в приквелах... Тут же у нас пустынная, снежная (ок соляная), лесная планета, по списку далее квазиИмперия, какбеПовстанцы, ЗС-3... И прочая. Порадовало казино, неожиданно как глоток свежего воздуха. Кайло рен как злодей неплох, но не раскрыт совершенно. Много нелепых сценарных решений, идущих с прошлыми фильмами вразрез.
Лично я вижу проблему в том, что на номерных частях первично было выкачивание бабла из зрителя Диснеем, а задача рассказать интересную и связную историю - на 3-4 месте где-то... От этого все проблемы. Имхо

Сообщение отредактировал KRONOS - 23.11.2019, 22:41

Вы уже разберитесь что уничтожает ЗВ: сиквелы, приквелы или ОТ в конце концов.

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 24.11.2019, 0:35

Все куда еще проще).
У нас есть оригинальная, она же старая трилогия, которую 90% фанатов ЗВ любят или, как минимум, уважительно относятся. Эти фильмы не были идеальными, но у них была клевая эстетика (кто-то скажет что треугольные ЗРы это примитивизм, но зачему что они смотрятся симпатичнее на фоне кораблей Стар Трека той эпохи), шикарная музыка, в целом приятные и близкие по духу герои, великолепный и харизматичный злодей а также увлекательный сюжет и красивая картинка, полная различных красок.

Затем вышли приквелы - с одной стороны попытка рассказать новую историю, которая является предпосылкой ко всему, что зрители видели в эпизодах 4-6, а с другой стороны в попытке угодить старым фанатам, для которых знакомые образы подавались с новых сторон а также вставлялись различные отсылки, порой доходившие до фансервиса. Получилось крайне спорно.
Мое отношение к приквелам вы знаете - я благодарен им за разнообразие, которая подарила нам эта история, за новый виток интереса ко вселенной и за создание нескольких интересных образов. В остальном же я буду, скорее, на стороне тех, кто относится к этим фильмам без особой теплоты. Хотя я, как раз, "пришел в ЗВ" на пике популярности 1-го эпизода.
К счастью или к сожалению (каждый решает для себя) но представить Звездные войны без первых трех эпизодов уже невозможно, хотя я по прежнему убежден, что из тех крох информации, что мы собирали о прошедшей эпохе из уст персонажей оригинальной трилогии можно было сложить иную картину, и сделать акцент на других вещах. Но вышло так как вышло.

А в чем проблемы сиквелов, на мой взгляд? Во вторичности и режисерско-сценаристской трусости.
Пытаясь быть похожей на оригинальную трилогию, новые фильмы не приносят в мир почти ничего нового. Более того, они еще пытаются идти по какому-то особому, своему пути, но выходит это крайне фигово и неуклюже.
Им удалось, на мой взгляд, достаточно грамотно поступить с некоторыми ожиданиями в отношении персонажей и сюжета (потому что, слава богу, они решили не выезжать на стариках, хотя и не смогли представить оригинальной троице достойную замену). И в тоже время, они напрочь избегают очевидных и понятных решений, вместо этого вытворяя что-то свое.
Результат? Могло быть лучше. А могло быть хуже. Но, пока что, выходит крайне посредственно.

Соглашусь.
Еще один интересный момент: несмотря на то, что в сиквелах реплики более прилизанные, я не замечала, чтобы они разошлись на мемы и тем более ушли в народ, как приквельные или ОТшные. Если что-то и растащили на цитаты, то разве что в среде фанатов нового канона, ну и унылое "Past must die" время от времени где-нибудь всплывает.

Сообщение отредактировал Finwen - 24.11.2019, 1:16

Один единственный мем.

Кэтлин Кеннеди: Продолжение Звёздных войн сложно снимать из-за нехватки первоисточников

А как же: "Чуви, мы дома!" и "Забудь прошлое, убей его, если нужно"? )

Из интересных фраз сиквелов, которые я цитировал в реальной жизни:

TFA:

"So, who talks first? You talk first? I talk first?" от По и
"That's not how the Force works" от Хана

TLJ:

"Amazing. Every word of what you've just said was wrong" от Люка


Это, конечно, не мемный уровень, как, например, ХАЙ ГРАУНД, но употребимый.

В сиквелах "мемы" не из диалогов, а из ситуаций. К примеру замечательный торс Кайло Рена.
Но у зарубежных фанатов уже куча фраз из сиквелов теперь мемы.

Добавлено через 2 мин.

Но до:"Ты слишал легенду о Дарте Плэгасе Мудром? "не доходит)

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 24.11.2019, 12:14

Что и требовалось доказать.

***

"Мем", наверное, не совсем верное слово, я имела в виду реплики из фильмов, которые то и дело всплывают в комментариях, диалогах и т.д. Ну там один скажет "Is it possible to learn this power?", другой ответит "Not from a Jedi". Кстати, ddt правильно вспомнил "That's not how the Force works", это мне встречалось, и сама фраза тоже забавная. А пресловутое "Паст маст дай" использует fandom menace, но в отрицательном смысле.

Постоянно мелькает информация, что Лея дескать будет учить Рей в девятом эпизоде. Почему то это вызывает у меня странное, иррациональное чувство ненависти. Даже не представляю почему.
Возможно это выглядит как некое предательство Люка, роль которого в сиквелах нагло отняли, непонятно зачем. Не знаю.