Тут как то замешан Сноук.


Получается что и Лея виновата в том что Бен стал Кайло, не меньше всех остальных.

Получается, что и Сноук - не сильно таинственная фигура, разговоры о нем обыденные, все кроме зрителей о нем давно знают, т.е. он не как гром среди ясного неба, а может даже считался союзником-перебежчиком до того как предать.

То что мне рассказали из третьих рук, так то что НР после Эндора заключила что то вроде договора о ненападении с Первым порядком, полностью о нем, после этого, забыла и распустила свою армию. Думаю о Сноуке, если ставить знак равенства между первым Порядком и Сноуком, знали уже давно.

Тогда распишу детальнее. Вот если бы после Эндора Сноук, скажем, притворился понимающим чиновником ("за мир"), перешел на сторону НР и слил им всю инфу о продолжающих сопротивление имперских военачальниках. По плану на будущее он приберег один, тайно подконтрольный только ему, осколок - "мирный" Первый порядок - и выставил их именно в таком свете, чтобы был подписан договор о ненападении. А сам тем временем продвигал карьеру в верхах НР, насколько это было возможно для бывшего имперца (а насколько невозможно - действовал манипуляциями через других). То, что он был темным форсъюзером на короткой руке (или на особом положении) у Паплатина, осталось в тайне, а все возможные намеки на это в осколках Империи он считай уже уничтожил руками НР. Хотя Лея, работая с ним, могла начать что-то подозревать и даже чувствовать. В его положении Сноуку также могли стать известны детали возрождения Ордена Люком (может он даже с семьей стал общаться).

Возможно, что и разоружение НР - это его рук дело (через воздействие на политиков НР); тогда понятно, почему у Первых на экране только один ИЗР - чтобы показать пример Республике (ведь с таким припрятанным козырем как Старкиллер не страшно и разоружиться, по крайней мере напоказ или ненадолго). Тогда-то Лея могла почувствовать что-то уж совсем неладное и начать тайно, со старыми друзьями, организовывать то самое Сопротивление. С таким раскладом Сноук мог настроить Новую Республику против Сопротивления, выставив их агрессорами и противниками мирного договора, т.к. Первому порядку это давало повод напасть на НР в ответ на любую агрессию Сопротивления. Прибавим к этому, что Люк не знал, какой стороне помочь будет правильно - сестре или государству. А для молодняка хаос НР стал поводом начать присматриваться к идеалам Первого порядка и слушать речи Сноука. Война готова.

Имхо, подобный план Сноука - внедрение в НР перебежчиком и разрушение Новой Республики и нового Ордена изнутри - провел бы параллель между ним и самим Палпатином/Сидиусом, сделав его почти таким же искусным манипулятором. Республика, сепаратисты, джедаи, делегация 2000, Альянс - можно найти много сходств. С таким раскладом я бы даже сказал, что он достойный преемник Правила Двух.
А шрамы свои Сноук мог получил после боя с Люком, в котором Бен и перешел на ТС, вынудив Люка уйти в изгнание.

Не уверен только, что историю подобного мастермайнд плана можно будет вместить в настолько "быстрые" фильмы как TFA, но может быть нас ждут приквелы к трилогии сиквелов? Только рискнут ли Диснеи делать фильмы, раскрывающие политику?

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 23.12.2015, 15:38

Книги - отличный формат, мм?

Да, норм. Но хотелось бы чтобы в эпизодах 8 и 9 тоже немного раскрыли предысторию.

Мне больше нравится идея, что шрамы свои Снок получил в конфликте с Императором.
Дисней утверждает, что предоставляет полную свободу Лукасфильму. Политику раскроют обязательно, книги, согласен, отличный формат для этого.

Это да. Мой комментарий больше касается "трилогии приквелов к трилогии сиквелов" (с) :)

При первой встрече, типа "не зарывайся, иначе смотри как могу".
Я как бы про шрамы дописал только для полноты сходства, но тут годится любая версия. Потому что Сноук с Люком, возможно, еще встретятся. А может и нет. Но если они зарубились тогда, во время переворота с участием Бена - это довольно яркий момент и просто печальбеда, что нельзя вставить его во флэшбек.

Но разовью и идею со шрамами от Императора: в НР Сноук мог использовать шрамы как оправдание "смотрите, как меня не любил Палпатин - значит мне можно верить".)

Если Сноук есть Плэгас, то он мог использовать Первый Порядок в качестве пугала, чтобы окончательно подорвать доверие в галактике к людям. Сидиус проворонил Империю Людей, а Плэгас теперь будет делать ставку на экзотов. Может, на него сам Борск работает. Кто знает, может не за горами возвращение армий дроидов.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 23.12.2015, 13:59

Учитывая, что возвращение Плэгаса отрицал Абрамс, Касдан и Пабло Идальго, то я думаю про эту теорию уже можно забыть (и не упоминайте про провал с Ханом в Star Trek Into Darkness).

В общем, это даже радует. Плэгас с внешностью "CGI-Волдеморт + CGI-Азог" (серьёзно? и вот это хвалёный результат "многочисленных переделок внешности по ходу создания фильма" и отказа от весьма-таки самобытных и атмосферных начальных наработок по внешности злодея?) и характером вида "я косплею ужимки Палпатина в ОТ, чтобы фильм лучше выехал на ностальгии" — это как-то слишком жестоко после замечательного раскрытия образа в "именном" романе, слитом в утиль просто в рамках принципиального непризнания книжной продукции, вышедшей немного раньше выбранной даты перезапуска.

думаю некоторые моменты могут пересмотреть и "подыграть" фанатам

А смысл? Зачем там Плэгас? Чтобы связывать все трилогии? Там события происходят черт знает сколько времени спустя. Трилогия сиквелов впервую очередь продолжает оригинальную трилогию, а учитывая какой промежуток времени прошел со времен трилогии приквелов, то брать персонажа, который там упоминался одним словом, вообще смысла особого нет.

Ну, подыгрывали пока что явно не тем категориям фанатов, которым может быть интересно возвращение Плэгаса.

Смысл подарить злодея который был бы круче Сидиуса, а не его бледной тенью, как это было со всеми злодеями в РВ. А таковым злодеем мог бы стать, как самый легкий вариант, учитель Сидиуса.

Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 23.12.2015, 15:04

Куда уж круче-то? Если вы хотите увидеть как там ситхи силой мысли планеты взрывают, то может тогда и в этом есть какой-то смысл) Уж пусть лучше меня удивят чем-то необычным, чем просто Сидиусом, но который типа сильнее.

Не значит, что он самый лучший.

да, не значит. Я согласен, пусть придумают, что получше, да только способны ли придумать, а то начало трилогии на это надежды не вселяет. Я вот думаю так: не сможете выдать нагара персонажа, который смог бы затмить Сидиуса - РВ была отправлена в не-канон зря

Ну, супер-оружие, затмевающее Звезду Смерти, они уже выдали на-гора. Боюсь, что "затмевание" Палпатина если и будет, то только таким — путём доведения первоначального концепта до абсурда, с обильным намешиванием в него имба-способностей кучи наиболее могущественных персонажей РВ. Ну и в данном случае велик риск в процессе подчёркивания крутости новой замены императора принизить значимость его самого.

Как бы это сказать....то как работала ЗС хотя бы объясняли в РВ. Типо собрали вместе несколько антиастеройдных лазеров и собрали из него один. А вот старкиллер...ну это ж МС какое-то. Нет чтоб выдать что-нибудь новое или хорошо позабытое старое. Что-то вроде генератора лунной тени (из KOTOR), только заставляет планету схлапываться. Короче старкиллер это идея ЗС доведенная до абсудка