X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
ОтветитьНовая тема
> Наследие: Том II №1, Продолжение будущего "Звездных войн" на русском языке
сообщение 11.4.2013, 12:48
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 11.4.2013, 8:13) *
Сам придумал? Ну так брось это и вспоминай то, что не знал и забыл: что делают джедаи, а что нарушает равновесие Силы.
Не сам придумал. В конце Великой Гиперпространственной джедаи по поручению канцлера Республики устроили геноцид народа ситхов, которые после гибели их владык были не опасны. Мотиватор - страх.

После Войны Ситхов часть джедаев образовала организацию "Завет Джедаев", поклявшись не допустить возвращения ситхов. Действовали тайком от Совета Джедаев, последние лидеры организации начали резать детей, чтобы один из них не стал ситхом.
После Гражданской Войны Джедаев магистр Эйтрис встала на тот же путь.

Во время Новых Войн Ситхов Лорд Хот с такой одержимостью стремился уничтожить Каана, что сам уподобился ситхам. Его последователи были такими же радикалами. Когда ментальная бомба взорвалась, "светлые армейцы" начали расстреливать представителей разумных форм жизни, не допуская мысли, что кто-то из "шариков" мог сохранить рассудок. Убит всего один доказанный невинный... но именно этого оказалось достаточно, чтобы обычная девочка стала Дарт Занной.

Сам Дарт Бейн был рабом на Апатросе. Нет, официально он наемный работник одной из частных корпораций, основанных в Республике, но ведущих дела чуть ли не за пределами юрисдикции Республики; но по факту это было рабство. В довесок к этому бедолага Дессел в ходе самообороны пришил солдата республики. На суде ему не светило доказать свою невиновность, вот он и сбежал к ситхам.
И это творилось не когда-то там, а в период джедаев-канцлеров.

На Галидраане магистр Дуку с отрядом джедаев по поручению Совета Джедаев вырезал всех истинных мандалорцев, а настоящие виновники остались безнаказанными. Сам Дуку после этого начал думать и додумался до становления Дартом Тиранусом. На Кали джедаи по воле Сената встали на сторону угнетателей и помогли им подавить бунт угнетённых. И это породило генерала Гривуса. На Раттатаке был брошен на произвол судьбы джедай Кай Нарек, вынужденный в одиночку бороться с несправедливостью... привет, Вентресс.

Все эти мерзости были совершены или допущены джедаями. Вырвавшись с Тайтона, джедаи забыли о равновесии. Одни перегибали палку, вторые недогибали, третьи забыли, ради чего всё это. Со временем тенденцию загнивания Ордена было не сломить, поэтому и понадобился Избранный.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 11.4.2013, 12:55


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2013, 13:36
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Трейус, чуть потише, а.

Совет Джедаев это не Господь Бог, они люди(или ксеносы), как и всем живым существам им свойственны ошибки.
Это мы, прочитавшие почти все материалы по РВ можем говорить, какие все дураки.

Цитата
В конце Великой Гиперпространственной джедаи по поручению канцлера Республики устроили геноцид народа ситхов, которые после гибели их владык были не опасны. Мотиватор - страх.

Миллиарды убитых лично джедаями.

Цитата
После Войны Ситхов часть джедаев образовала организацию "Завет Джедаев", поклявшись не допустить возвращения ситхов. Действовали тайком от Совета Джедаев, последние лидеры организации начали резать детей, чтобы один из них не стал ситхом.
После Гражданской Войны Джедаев магистр Эйтрис встала на тот же путь.

У вас Дарт Хейз отклеился. А Люсьен нашел в себе силы восстать и против учителя, и против судьбы.

Айтрис же готовила лично Крея, дабы всегда была Дарт Трайя.

Еще вспомни Экзара Куна с Уликом Кель-Дромой. В их падении, безусловно, лично виноваты Арка Джет(тем что умер, вот подонок) и Водо Сиос Баск(тем что не остановил своего неопытного и амбициозного ученика).

Цитата
Во время Новых Войн Ситхов Лорд Хот с такой одержимостью стремился уничтожить Каана, что сам уподобился ситхам. Его последователи были такими же радикалами. Когда ментальная бомба взорвалась, "светлые армейцы" начали расстреливать представителей разумных форм жизни, не допуская мысли, что кто-то из "шариков" мог сохранить рассудок. Убит всего один доказанный невинный... но именно этого оказалось достаточно, чтобы обычная девочка стала Дарт Занной.


Это называется войной, грязной и жестокой. Лорд Хот, в итоге, как и его последователи, решился пожертвовать своей жизнью, чтобы спасти других и остановить Ситов.
Ты вместо расстрела предлагаешь тихо сходить с ума, спрашивая у каждого шарика, он чокнутый или не очень.

Рейн было суждено стать Занной. Это то самое равновесие Силы.

Цитата
Сам Дарт Бейн был рабом на Апатросе. Нет, официально он наемный работник одной из частных корпораций, основанных в Республике, но ведущих дела чуть ли не за пределами юрисдикции Республики; но по факту это было рабство. В довесок к этому бедолага Дессел в ходе самообороны пришил солдата республики. На суде ему не светило доказать свою невиновность, вот он и сбежал к ситхам.
И это творилось не когда-то там, а в период джедаев-канцлеров.

Джедаи должны лично контролировать деятельность всех шахтерских корпораций, когда, секундочку, война идет? Да не с кем-нибудь, а с Ситами?

Цитата
На Галидраане магистр Дуку с отрядом джедаев по поручению Совета Джедаев вырезал всех истинных мандалорцев, а настоящие виновники остались безнаказанными. Сам Дуку после этого начал думать и додумался до становления Дартом Тиранусом. На Кали джедаи по воле Сената встали на сторону угнетателей и помогли им подавить бунт угнетённых. И это породило генерала Гривуса. На Раттатаке был брошен на произвол судьбы джедай Кай Нарек, вынужденный в одиночку бороться с несправедливостью... привет, Вентресс.


Дуку думать начал с рождения. А к ТСС его толкал упорно и долго лично Палпатин.

Ключевое слово-по воле Сената. Тысячу лет назад джедаи отказались от власти именно из-за страха потерять самих себя и свое предназначение.

Обычно одного джедая вполне достаточно. Или на каждую гражданскую войну надо посылать джедайскую зондеркоманду?

Цитата
Все эти мерзости были совершены или допущены джедаями.

Ойвей? Все эти "мерзости" были допущены или совершены еще и Сенатом, канцерами и народом республики.
Или Республика как джедайское полицейское государство придется по нраву большинству?

Сообщение отредактировал ddt - 11.4.2013, 13:37


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2013, 14:28
Сообщение #43


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Трейус, а с чего ты полез в историю, когда речь о двух грандмастерах на момент захвата галактики (ну типа захват, сит не виноват - это они двое налажали)
Цитата(Дарт Трейус @ 11.4.2013, 10:48) *
Все эти мерзости были совершены или допущены джедаями. Вырвавшись с Тайтона, джедаи забыли о равновесии. Одни перегибали палку, вторые недогибали, третьи забыли, ради чего всё это. Со временем тенденцию загнивания Ордена было не сломить, поэтому и понадобился Избранный.
Ни один из примеров не характеризует джедаев в общем, и уж точно не подходят под конкретное время появления Избранного. А ответов на вопросы, в чем суть работы джедаев и в чем состоит дисбаланс, даже самых очевидных - во всем этом так и не было.
И не надо говорить о равновесии - не было его на Тайтоне, это был нравственный беспредел, в котором светлая сторона исключена как понятие. Джедаи все время служат Силе и идеалам Республики - служат, а не отвечают за все и всех и еще того бедного раба-засранца; даже кресло канцлера - лишь исполнительная власть, а не всевидящее манипулирующее око.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2013, 16:12
Сообщение #44





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Служат Силе? Это какой-то бог? И каковы идеалы Республики и как они воплощены в жизнь?

Цитата
Ни один из примеров не характеризует джедаев в общем, и уж точно не подходят под конкретное время появления Избранного.
Галидраан, Раттатак и Кали не подходят? Ну-ну.

Цитата
Айтрис же готовила лично Крея, дабы всегда была Дарт Трайя.
Крейя всего лишь пролила свет на упадок Эйтрис, чтобы её ситхский путь окончился, не начавшись толком.

Цитата
Рейн было суждено стать Занной.
Суждено кем?

Цитата
Ты вместо расстрела предлагаешь тихо сходить с ума, спрашивая у каждого шарика, он чокнутый или не очень.
Познание и защита. Не нападение! а может это джедаи и сошли с ума, раз начали отстреливать все, что движется?

Цитата
Джедаи должны лично контролировать деятельность всех шахтерских корпораций, когда, секундочку, война идет?
А может джедаям и вовсе не надо было вступать в порочную связь с Республикой? А коли вступили, то с самого начала нужно было разъяснить политикам, что такое хорошо, и что такое плохо. Что будет поддержано, а что пресечено. Но нет же, джедаи что-то поддерживали, а на что-то смотрели с широко закрытыми глазами или под другим углом зрения.

Цитата
Тысячу лет назад джедаи отказались от власти именно из-за страха потерять самих себя и свое предназначение.
Страх доступ открывает к Тёмной Стороне...

Цитата
не было его на Тайтоне, это был нравственный беспредел, в котором светлая сторона исключена как понятие.
То-то дже'дайи постоянно призывали свет, чтобы разогнать мрак. В чем нравственный беспредел? В том, что Ташенька отказалась служить своему отцу - криминальному барону?





--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2013, 17:19
Сообщение #45


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Дарт Трейус @ 11.4.2013, 14:12) *
Служат Силе? Это какой-то бог? И каковы идеалы Республики и как они воплощены в жизнь?
Служат Республике. Это тоже бог? Служить можно только богу? Ну так и Сила - не "какой-то", а вполне конкретна. Методы и преследуемые цели связывают служение Силе и Республике. Про высшие идеалы Республики не мне рассазывать. Если ты и их не знаешь или пытаешься сделать вид, что их не видишь/не знаешь, то дальше разговаривать бессмысленно - потому что с намеком на твое незнание я и начал разговор, и оно таким образом подтверждается.
Цитата
Галидраан, Раттатак и Кали не подходят? Ну-ну.
Исключения подтверждают правило. А доказывают в первую очередь, что не джедаи не идеальны, а что такова система, которой они все же вынуждены подчиняться и которой служить во избежание хаоса беззакония.
Цитата
Страх доступ открывает к Тёмной Стороне...
а ты не путай страх и опасения. у слов многие значения. а мораль далека от тупого следования букве.
Цитата
То-то дже'дайи постоянно призывали свет, чтобы разогнать мрак. В чем нравственный беспредел? В том, что Ташенька отказалась служить своему отцу - криминальному барону?
это маразм и пустословный лозунг. какой еще свет они призывали? нет никакого света, кроме того, который создает человек сам, жертвуя своим во благо другим. без выполнения этих условий света не будет и неоткуда ему самому просто взяться. и нет никакой тьмы, которую можно просто призвать, потому что только сам человек может использовать силу во зло или добро, а красят его уже решения и поступки. сама мощь бесстрастна.
джедаи не используют свет, а используют Силу, и направяляют ее без личностного вмешательства, что и делает их поборниками равновесия (даже не света), а ситов наоборот.
пока дже"даи использовали Силу и в темную тоже, грош им цена - это взаимоисключающие понятия.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 11.4.2013, 17:21


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2013, 17:36
Сообщение #46



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Легион клонов последнего Мандалора против нескольких сотен джедаев, большинство из которых - дети.

Драллига он убил в одиночку. Не суть.

Цитата
Совет Джедаев это не Господь Бог, они люди(или ксеносы), как и всем живым существам им свойственны ошибки.

Об этом не только на джиси говорится. Как правило во всех грехах джедаи обвиняются по простому и смешному принципу: поставили перед собой цель нести мир в Республику - так несите, сцуки! Так примерно мыслят имперофилы, для которых и убийство детей-джедаев - высшее благо, и позорный распад Империи - результат неудачной концепции наследования. Но Трейус вроде не имперофил, хотя логика схожа с антиджедайской. Во всех грехах-то они виновны, а единичные да ещё и противоречивые ошибки - всё, Орден неудачников.

Цитата
В конце Великой Гиперпространственной джедаи по поручению канцлера Республики устроили геноцид народа ситхов

Раз в четвёртый слышу это, и не могу понять, откуда инфа.

Цитата
это джедаи и сошли с ума, раз начали отстреливать все, что движется?

Вообще в серии "Джедаи вс ситхи" слегка не те джедаи, что мы видим в эпизодах. Тут и Фарфэлла с его "прольём вина, а затем прольём кровь", и Даровит с иллюзиями о рыцарях... И посыл у серии немножко другой, про законы военного времени как раз.

Цитата
А коли вступили, то с самого начала нужно было разъяснить политикам, что такое хорошо, и что такое плохо.

Война же)) А стоит прищучить крупные корпорации - те к врагу уйдут. Вот и допускались политически-экономические вольности. Но стоп, юридически на Апатросе было рабство? Часто джедаи на Апатрос захаживали? Нет? Ну и плевать тогда trollface.gif К тому же, как я уже говорил, ситхам суждено было переродиться. А Бейн должен был улететь с рудников, не оказавшись замеченным джедаями. Так что всё норм.

Цитата
Страх доступ открывает к Тёмной Стороне...

Опасение, он наверное сказать хотел))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2013, 21:12
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Суждено кем?

Великой Силой, как раз для поддержания того самого равновесия.

Цитата
а может это джедаи и сошли с ума, раз начали отстреливать все, что движется?

Если это движущееся насылает на твоих раненых друзей кошмары, то придется.


Цитата
А может джедаям и вовсе не надо было вступать в порочную связь с Республикой? А коли вступили, то с самого начала нужно было разъяснить политикам, что такое хорошо, и что такое плохо. Что будет поддержано, а что пресечено. Но нет же, джедаи что-то поддерживали, а на что-то смотрели с широко закрытыми глазами или под другим углом зрения.

У вас опять джедайское полицейское государство вылезает.


Цитата
Страх доступ открывает к Тёмной Стороне...

Тут меня правильно поправили, а я неудачно выразился. Опасения, осторожность, прозорливость, etc.


Цитата
То-то дже'дайи постоянно призывали свет, чтобы разогнать мрак.

То-то они блондиночку отправили куковать на Ашлу, пока она не уравновесилась.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.4.2013, 21:32
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Со вторым выпуском я окончательно запутался.
Итак, Триумвират отправил Имперских Рыцарей налаживать передатчики гиперсвязи в отдаленных мирах.
На Ялту Вала напали ситы, которыми сейчас Дарт Нил руководит или какие то другие?

Сит-ученик убил сита-мастера, а теперь изображает из себя Ялту Вала на Каррерасе с непонятными намерениями, попутно переманивая на ТСС настоящего Ялту. Или же рыцаря изображает не сит-ученик?

Поясните, а.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3
ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 1:38

Яндекс.Метрика