Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.12.2014, 14:55
Сообщение
#81
|
|
I wish I had stayed at home Группа: Участники Сообщений: 7363 Регистрация: 8.3.2008 Пользователь №: 11377 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Всё равно "Престиж" пока что лучшая работа Нолана.
-------------------- The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged In rambling talk with an image of air: Vague memories, nothing but memories. |
|
|
2.12.2014, 15:03
Сообщение
#82
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Очень отличается от одного продюссера к другому, это уже личный стиль работы каждого. Верно - и, еще раз признаю, реальная степень вовлеченности Нолана в производство того же Transcendence мне доподлинно неизвестна. Мне остается лишь судить по итоговому результату. И в нем "нолановщина" разлита бидонами - собственно, именно она и тянет фильм на дно. Тогда я в принципе не понимаю, как можно быть недовольным неким продуктом, если ты понимаешь, что ни кто другой и тем более не ты - лучше сделать не мог и не может? А посмотри на это под таким углом: зачем вообще запускать проект в производство, если при столь разношерстном изначальном материале финальный фильм выйдет в лучшем случае неровным? Не лучше ли дать себе годик-другой, основательно переделать корневую концепцию, выбросить на мороз все эти пошлые ядерные бомбы и ненужных ВНЕЗАПНЫХ femme fatale, доработать социальную тему так, чтобы она не растворялась после половины фильма вместе с приписанными к ней персонажами? Многие проблемы The Dark Knight Rises решаемы - пусть даже для их решения необходимо возвращаться к сюжетному базису и основательно его перетряхивать. По правде говоря, после просмотра Interstellar мне вообще хотелось забыть, что Кристофер Нолан хоть что-то снимал со времен Inception. Тогда творческий переход был бы намного более логичным и плавным. Всё равно "Престиж" пока что лучшая работа Нолана. Кстати, согласен. Почти В моем персональном топе - почетное второе место после The Dark Knight, наравне с Memento. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
2.12.2014, 15:14
Сообщение
#83
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
зачем вообще запускать проект в производство Чтобы собрать миллиард долларов в прокате, очевидно же. Не лучше ли дать себе годик-другой, основательно переделать корневую концепцию Ну некий сферический Нолан в вакууме относительно бесконечного денежно-временного континуума может так бы и сделал, но в реальности любой проект (не только в кинематографе, естественно) - это компромисс между большим количеством различных интересов, желаний и возможностей большого количества людей. Опять же, этот твой line of thought - яркий пример принципа "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" в действии. -------------------- |
|
|
2.12.2014, 15:29
Сообщение
#84
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Ну некий сферический Нолан в вакууме относительно бесконечного денежно-временного континуума может так бы и сделал, но в реальности любой проект (не только в кинематографе, естественно) - это компромисс между большим количеством различных интересов, желаний и возможностей большого количества людей. Опять же, с этим я не спорю. Конфликт между желаемым идеалом и реальными возможностями был, есть и будет всегда. И я понимаю, что The Dark Knight Rises вышел именно таким, каким он мог выйти в тот период времени и при тех обстоятельствах, что были у той самой съемочной группы - неудачным. Условия производства объясняют, но не оправдывают ошибки фильма. И да, стратегию боя на самом деле можно и нужно разбирать со стороны, когда бой уже отгремел - пожалуй, это единственный разумный способ это делать. И именно в подобном анализе, собственно, и заключается работа историков, искусствоведов и кинокритиков. Выявлять ошибки в процессе, а лучше еще на стадии предпроизводства - это уже работа редакторов и она намного сложнее. Но и, должен сказать, интереснее. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
2.12.2014, 15:36
Сообщение
#85
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
объясняют, но не оправдывают Необходимость в оправдании должна подразумевать наличие какой-то вины, не? Нолан тебе пообещал что-то и не выполнил? Опять же, если речь идет о твоих неоправданных ожиданиях, то это ведь субъективный момент, твой, личный. К Нолану не имеющий никакого отношения. Добавлено через 2 мин. И да, стратегию боя на самом деле можно и нужно разбирать со стороны, когда бой уже отгремел - пожалуй, это единственный разумный способ это делать. Мне кажется ты took my metaphor too far. В бою есть проигравшая и выигравшая сторона, в процессе создания фильма - нет. Хотя если принимать за выиграш успех в прокате, то очевидно же, что и тут этот аргумент не срабатывает: The Dark Knight Rises - 11-й самый кассовый фильм в истории кино. -------------------- |
|
|
2.12.2014, 15:53
Сообщение
#86
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
А в мире вообще нет объективных категорий, duh. И если рассуждать в этой плоскости, то приходится признать, что нет никакой реальной качественной разницы между "хорошими" и "плохими" фильмами, между Кристофером Ноланом и каким-нибудь Сариком Андреасяном - оба реализуют свои творческие концепции в меру своих бюджетов и производственных условий, зарабатывают много денег в прокате и в целом наверняка считают себя творчески состоявшимися людьми, которые снимают качественные фильмы, несут зрителям удовольствие и заслуживают всяческих почестей. И в этом их полное право, я ни в коем случае не оспариваю его.
Но для себя я, опираясь на собственный просмотровый опыт, знание истории кино и развития культуры и искусства, все-таки сформировал определенную ценностно-эстетическую систему и все свои заявления делаю, опираясь на нее - так же, как и любой другой человек. Просто уже долгие годы я считаю этот бэкграунд само собой разумеющимся и потому не добавляю перед каждым предложением: "в моем представлении, The Dark Knight Rises - неудачный фильм, полный ошибок и не реализующий свой потенциал"; "в моем представлении, первый акт Interstellar намертво перегружен экспозицией"; "в моем представлении, Yoda: Dark Rendezvous - слабый роман с массой неоправданных стилистических решений, а The Clone Wars - успешный, хотя и неровный мультсериал, который многое сделал для развития "Звездных войн". Может ли твое представление отличаться от моего? Конечно же! И я лично плюрализму мнений всегда рад - и тем больше рад, если эти мнения аргументированы и опираются на значительный опыт, которым другой человек может поделиться со мной. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
2.12.2014, 16:15
Сообщение
#87
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
А в мире вообще нет объективных категорий Ну это не так, кстати, но это тема для другой дискуссии :) приходится признать, что нет никакой реальной качественной разницы между "хорошими" и "плохими" фильмами, между Кристофером Ноланом и каким-нибудь Сариком Андреасяном Не совсем. Вопрос не стоял ведь качественнее ли фильмы Нолана фильмов Андреасяна?. Вопрос стоял мог ли Нолан "в тот период времени и при тех обстоятельствах" снять фильм лучше? или была ли тогда у другого режиссера возможность снять его лучше? или что-то в таком роде. И ты вроде как на это сам ответил отрицательно, что по моему мнению и должно лишать людей оснований делать выводы вроде тех, что делаешь ты. -------------------- |
|
|
2.12.2014, 16:27
Сообщение
#88
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Вопрос стоял мог ли Нолан "в тот период времени и при тех обстоятельствах" снять фильм лучше? или была ли тогда у другого режиссера возможность снять его лучше? или что-то в таком роде. Ну это ты именно так поставил вопрос - и я на него ответил Для меня реальный вопрос вышеизложенной дискуссии несколько шире, находится в иной плоскости и подспудно ведется на протяжении уже нескольких тем и лет. Имеет ли зритель право, исходя из своих представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо, судить о качестве фильма? -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
18.4.2015, 21:07
Сообщение
#89
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Душевный фильм. До уровня безусловного шедевра, конечно не дотягивает, но подбирается близко.
9 баллов из 10. |
|
|
18.4.2015, 21:52
Сообщение
#90
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
наткнулся тут на днях в контактике на альтернативный вариант , если бы снимал Спилберг
... -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
18.4.2015, 21:56
Сообщение
#91
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
а вот и мнение от того жирного парня
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
19.4.2015, 16:10
Сообщение
#92
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Смотрел недавно диснеевскую "Черную дыру" 1979 - сложилось впечатление, что именно ею вдохновились создатели Интерстеллара Черная дыра в наличии, забавные роботы тоже, псих-ученый опять же, и проход сквозь дыру, конечно...
|
|
|
20.4.2015, 11:33
Сообщение
#93
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
а вот и мнение от того жирного парня А может будем своё мнение высказывать, а не кидать сюда видео всем надоевших недоютуберов? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
20.4.2015, 11:50
Сообщение
#94
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1625 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11863 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Как раз вчера ночью дошли руки посмотреть. В принципе, Нолана как режиссера уважаю - до сих пор считаю "Престиж" одним из лучших фильмом десятилетия. "Интерстеллар" тоже хорош - не в последнюю очередь, игрой актеров, симпатичной чисто "нолановской" картинкой. Однако сюжет оказался чуть предсказуемее, чем в том же "Престиже" или "Начале"плюс кино довольно длинновато - некоторые моменты хотелось перемотать. Но в целом - Нолан, тут добавить нечего.
-------------------- Может быть только один канон
Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads © |
|
|
20.4.2015, 12:58
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
20.4.2015, 13:02
Сообщение
#96
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Однако сюжет оказался чуть предсказуемее так прямо и вижу, как ты заранее предсказал пространственно-временной тессеракт, построенный жителями пяти измерений, с помощью которого главный герой отправил сообщение в прошлое -------------------- |
|
|
20.4.2015, 21:50
Сообщение
#97
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
так прямо и вижу, как ты заранее предсказал пространственно-временной тессеракт, построенный жителями пяти измерений, с помощью которого главный герой отправил сообщение в прошлое Ну, то, что герои сами себе в прошлое отправляют послания - довольно предсказуемый ход там, где замешаны временные сдвиги и т.п. А уж конкретное исполнение приема - не так важно. Сюжет действительно во многом был предсказуем. |
|
|
20.4.2015, 23:26
Сообщение
#98
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Где-то с середины фильма было такое чувство, что в конце Колчака растреляют?
-------------------- |
|
|
21.4.2015, 11:05
Сообщение
#99
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1625 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11863 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Под предсказуемостью имел в виду призрака с морзянкой. Ну и то, что к концу фильма мало кто из исследователей доживет. И что дедуля - то еще наебщик.
-------------------- Может быть только один канон
Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads © |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 11:40 |