Master Cyrus, ну, тоже верно. Хотя, судя по той информации, что у меня есть, с новым ЗВ-симулятором все глухо, подвижек никаких, даже несмотря на то, что Totally Games имеет издателем ЕА, которые таки наконец получили доступ к ЗВ-франшизе. Впрочем, чем черт не шутит, мож сдвинется дело с мертвой точки? Самое время целевую аудиторию на пике брать, хоть и не для всех это очевидно.

Пока что же гнусные поделки Биоварей я воспринимаю просто как сознательное издевательство над Звездными Войнами и теми, кто приложил так много усилий к тому, чтобы тема ЗВ-сима не заглохла. Впрочем, посмотрим, как космобой у них в ТОРе будет выглядеть.

P.S. Гыыы... надеюсь они там гей-окраску истребителям в кастомизацию не реализуют...

Большая часть экшнов, особенно с фехтованием смотрит на тебя с недоумением.

Это такое плохо завуалированное хамство с претензией на троллинг? Ню-ню...

Везде существуют свои исключения, но в ЗВ я не могу припомнить ни одного.

Law Snoll
Я не тролль, что ты, просто моральный урод. :З

Говорят ведьмак в этом плане хорош. Я не играл, сказать не могу. Но в целом да, фехтуют в играх, да и в фильмах тоже, на редкость убого.
ЗЫ, А чуда не произошло, Снолл снова недоволен:-)

Щито? А как же Jedi Outcast и Academy, где бои на мечах до сих пор остаются весьма зрелищными от третьего лица?

Keeper
Сноллу не нужна зрелищность - ему нужно "погружение" и реализмъ. В развлекательной фантастической вселенной, ага.

Ilan Thorn Нуачо, например в 6-м и 5-м эпизодах вполне себе реалистично фехтуют. Что-то среднее между длинным мечом и мензурным фехтованием

Raiden
Но будем честны: поединки в пятом и шестом эпизодах сложно назвать зрелищными - особенно по сегодняшним меркам. Ну хорошо, в пятом еще можно, но там Киршнер провел просто гениальную работу с осмысленным использованием локаций, света и темпа поединка.

За всех говорить не буду, но когда я слышу "эффектные поединки форс-юзеров на световых мечах", я представляю что-то вроде этого или этого. Ключевые факторы для меня - скорость, высокая динамика приемов и плавность перехода между ними, акробатика, активное использование окружения, Силы и рукопашного боя. Мне совершенно все равно, выполнимы эти приемы в реальности и являются ли они наилучшим решением с точки зрения тактики боя. Джедаи и ситы - не обычные существа, точно так же как сам мир "Звездных войн" обладает совершенно своими, особыми законами - и об этом надо помнить, чтобы продолжать получать от него удовольствие.

Кстати, то же самое относится и к космическим боям. При всей моей любви к X-Wing Alliance я не хочу, чтобы такая механика была определяющей (или даже единственно-возможной, как то предлагает Снолл) для жанра. Точно так же как, поиграв для разнообразия в Operation Flashpoint, я с удовольствием возвращаюсь каждый год к Call of Duty: мне нравится местная скорость, зрелищность и активное использование спецсредств, и плевать я хотел на реалистичность.

Тем более, что с точки зрения искусствоведения само по себе понятие "реалистичности" в отношении художественного произведения является оксюмороном. Есть необходимая мера suspension of disbelief, есть соответствие действий внутри художественного мира заявленной логике и стилю этого мира, но мерить любое вымышленное произведение своей собственной, зрительской меркой "правды" - это удивительная глупость.

Лол, я специально Jedi Outcast и Jedi Academy проходил так, чтобы поменьше светопалкой пользоваться. Раздражает меня этот вид от третьего лица, а вот с умом решить тактическую задачу, чтобы заколбасить позорного подситка без использования меча - это было интересно. Можешь считать меня извращенцем.


На самом деле мне хотелось бы чтобы все было в меру. Те же симуляторы от Totally Games, включая самый поздний X-wing Alliance, тоже весьма сложно назвать хардкорными. По сравнению с детализированностью управления Су-27 в каком-нибудь Lock On, ЗВ-симуляторы - это просто детская аркадовщина во все поля, с управлением, которое можно изучить за три минуты. Поэтому для меня идеал меры аркадности - это именно XWA.

Ну, не думаю, что это совсем уж правильная аналогия, сравнивать соответственно Flashpoint vs Call of Duty и XWA vs Rogue Squadron. Бои в XWA очень динамичны, и по зрелищности и накалу они нисколько боям в аркадных ЗВ-леталках не уступают. По грандиозности и скорости они даже превосходят все другие попытки реализовать космобой по ЗВ, и именно поэтому я считаю XWA эталоном. Ни в одной другой ЗВ-леталке создатели не сумели даже приблизиться к тому уровню геймплея, которого добилась Totally Games.

Ладно, в конце концов все здесь и правда сводится к тому, что космобои в ТОР - это совсем не то, что хотят увидеть ЗВ-вирпилы, включая меня. Хотелось бы верить что мы все-таки когда-нибудь сумеем продавить идею создания нового симулятора, но по прошествии времени мне в это верится все меньше и меньше.

Слушайте, ну от аддона к TOR сложно ожидать всех функций полноценного космосима, скорее это еще один способ развлечь как-то заскучавших обычных игроков ну и, может быть, проверить, насколько сейчас космосимы популярны среди игроков. Так что, кто знает, мб если Старфайтер приглянется народу, мб EA и расщедрится на нормальный космосим

Как я уже говорил - от Биоваров и не требуется создавать полноценный космосим, просто хотелось бы чтобы они не брали из ЗВшных летательных аркад, влияние которых, судя по промо-видео, бесспорно, самое худшее (я в общих чертах это худшее уже перечислил).

А что до проверки популярности, то как бы не получилось наоборот. Если Биовары слепят полную туфту (а я почему-то думаю что именно так и будет), то люди просто наморщат носы, поплюются и забудут. Из чего вполне можно будет сделать вывод что симулятор не нужен.

Вот тут исключительно дело вкуса. Мне дуэль из шестого эпизода всегда нравилась больше всех


Изначально разговор шел о реалистичности, не? Как раз представленные видео - наихудший образец балета. Они двигаются не как люди. Хотя в этом плане, мир ЗВ ничем от нашего не отличается


К фехтованию это не имеет никакого отношения. Вполне можно снять хорошие, зрелищные, и, в меру реалистичные поединки. Есть примеры современного кино, и не очень. Другое дело что большинство предпочитает не заморачиваться, и снимают хрень

Это точно не опровержение ключевой мысли, что
PS Да и световые мечи тоже не обычные мечи. И чем больше они не похожи на палки, которые были за основу - тем лучше. Для ЗВ.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 13.10.2013, 22:44

Кэп всегда с нами. Световые мечи похожи на имитаторы с тяжелой рукоятью и очень легким клинком. Этакая аццкая удочка)) Я подобным фехтовал на старконе в 2010-м и 2011-м с саберфайтерами. Могу сказать что на видео это совсем не похоже))
Джедаи и ситы могут быть трижды необычными, но анатомия-то у них такая же как у нас, ага)

Без спойлеров скажу, что обновление классное, управление няня, звездолеты и карты прикольный ... хардкор и умиротворение... ждите ждите, там есть, что ждать
ps: я просто на закрытой бедте бегаю, только тсссс....

Сообщение отредактировал Mamit - 13.10.2013, 22:55

Как бы я хотел, чтобы эти ребята с их разговорами о реалистичности в ЗВ сами были теми котятами, которые из-за них умирают.

Тебе прийдется сделать это самому. Можешь попробовать

и не говори.... Лукас же ясно выразился:"...в далекой предалекой Галактике"

котоубийцы, блин...

Сообщение отредактировал Mamit - 13.10.2013, 23:08

уважаемый, этим невесомым клинкам световых мечей приписывают неплохой гироскопический эффект. типа клинок это петля из частиц, она там как-то закручена и просто так ты его не повернешь. поэтому усилия, возникающие при перемещении рукояти с невесомым клинком и просто рукояти без клинка, совсем разные.

---

пс: назвать вам один из самых популярный ммо экшнов последних пары лет от белорусских разработчиков? а там тоже нет приближения к реальности. поэтому и популярно. если сделают механику ближе к симуляторам, с теми тонкими эффектами, то большинство людей забьет на всё после пары неудачных вылетов.
полеты с видом из кабины? да, атмосферно, но дико сложно и непонятно. игроки с джойстиками начнут овладевать адептами клавомыши, а покупать джойстик ради полетов в не самом популярной ммо? мда...