Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.1.2014, 18:32
Сообщение
#141
|
|
I wish I had stayed at home Группа: Участники Сообщений: 7363 Регистрация: 8.3.2008 Пользователь №: 11377 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Спроси у нашего фаната Wanted, в котором простой офисный планктон приходит к успеху, убивая женщин, что ему не дали, и устраивая геноцид в параллельных мирах, aka Дикая охота из Ведьмака. И всё это с рассуждениями о том, что он обрёл истинную свободу, стал человеком и вообще, поднялся выше всех жалких простых людишек. Ну тут, кстати мысль есть хорошая. Ведь абсолютная свобода может подразумевать и это. Ведь мы же ограничены в своей свободе нормами, законами, культурными обычаями, но что если их убрать? Вот это и и может выйти, если тебе такое не нравится, твои проблемы. И тут даже можно вспомнить про "войну всех против всех" Гоббса, там же примерно так же было, это потом пошли на жертвы ради лучшего, но насколько всё хорошо стало это "лучшее"? Сообщение отредактировал Хейт - 25.1.2014, 18:33 -------------------- The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged In rambling talk with an image of air: Vague memories, nothing but memories. |
|
|
25.1.2014, 18:33
Сообщение
#142
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата У нас разве есть фанаты Wanted? Демон вроде симпатизировал первоисточнику. Цитата Ну тут, кстати мысль есть хорошая. Ведь абсолютная свобода может подразумевать и это. Ведь мы же ограничены в своей свободе нормами, законами, культурными обычаями, но что если их убрать? Вот это и выходит, если тебе такое не нравится, твои проблемы. Если тебе кажется приемлимым жить в мире, в котором человек считает себя свободным, только если у него столько развратившей его власти, что он может геноциды устраивать и женщин насиловать, и ему это искренне нравится- то это твои проблемы, и твоей нездоровой и нестабильной психики, Хэйтушка. У меня как раз проблем с нормальной частью человечества и нормальными худ. произведениями нет. Сообщение отредактировал Shinoda - 25.1.2014, 18:36 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
25.1.2014, 18:39
Сообщение
#143
|
|
I wish I had stayed at home Группа: Участники Сообщений: 7363 Регистрация: 8.3.2008 Пользователь №: 11377 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Если тебе кажется приемлимым жить в мире, в котором человек считает себя свободным, только если у него столько развратившей его власти, что он может геноциды устраивать и женщин насиловать, и ему это искренне нравится- то это твои проблемы, и твоей нездоровой и нестабильной психики, Хэйтушка. Я где-то сказал, что мне это нравится? И еще, а что плохого в геноцидах, в убийствах? Человечество этим вон сколько лет уже занимается? И тебе от этого не мерзко, что твои далекие предки за кусок мяса могли и человека зарезать? Или про неандертальцев, и их незавидную судьбу напомнить? -------------------- The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged In rambling talk with an image of air: Vague memories, nothing but memories. |
|
|
25.1.2014, 18:41
Сообщение
#144
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата И еще, а что плохого в геноцидах, в убийствах? На этом разговор можно закончить. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
25.1.2014, 18:41
Сообщение
#145
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата И еще, а что плохого в геноцидах, в убийствах? Человечество этим вон сколько лет уже занимается? И тебе от этого не мерзко, что твои далекие предки за кусок мяса могли и человека зарезать? Или про неандертальцев, и их незавидную судьбу напомнить? Ничего плохого, за исключением того что ты, да лично ты жив только потому что геноцидов и убийств гораздо меньше чем годы назад -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
25.1.2014, 18:53
Сообщение
#146
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Я заплакал слёзками умиления от того, как Шинода обвинил меня во всех смертных грехах из-за того, что я много лет назад создал тему о средненьком, но стильном комиксе и сам накорябал для него описание. А как метко он записал меня в фанаты фон Триера, у которого я смотрел полтора фильма. И вообще я каждое полнолуние устраиваю оргии в гнилом сарае с запёкшейся кровью на стенах, а потом я и ещё 12 человек пляшем голышом и приносим в жертву Сатане, Гитлеру и Сталину русоволосых девственниц. Давай, делай из меня Антихриста во плоти в каждой теме, мне это очень приятно.
-------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
25.1.2014, 18:54
Сообщение
#147
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Господа, господа. Споры о морали как таковой - в отдельном подфоруме, для этого он и создан. Здесь мы все-таки говорим об искусстве, задачах авторов и восприятии зрителей. Миллар как писатель крут не потому, что у него-де невероятно "привлекательные" герои или "прогрессивный" посыл - посыла, на мой взгляд, у него вообще нет. Wanted (как до него, например, были Watchmen) - это постмодернистская игра с канонами и жанрами, взгляд на навязшую в зубах супергероику под другим углом. Острым, дерзким и смелым. И, Шини, уверяю тебя, фон Триер мне мил вовсе не из-за содержания его картин - а прежде всего из-за их невероятной формы. Каждый фильм LVT - это ни на что не похожий эмоциональный опыт, переживать который очень интересно. И "Нимфоманку" я так жду вовсе не потому, что мне хочется "порно со звездами" (уверяю, не хочется), а из-за возможности пять часов наблюдать и сопереживать простым людям, оставленным наедине с их комплексами, страстями и знаниями. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
25.1.2014, 18:56
Сообщение
#148
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Я заплакал слёзками умиления от того, как Шинода обвинил меня во всех смертных грехах из-за того, что я много лет назад создал тему о средненьком комиксе и сам накорябал для него описание. Я рад, что ты оценил, кисо.) Цитата А как метко он записал меня в фанаты фон Триера, у которого я смотрел полтора фильма. Про Триера намёк уже был на Илана, dah. Цитата И вообще я каждое полнолуние устраиваю оргии в гнилом сарае с запёкшейся кровью на стенах, а потом я и ещё 12 человек пляшем голышом и приносим в жертву Сатане девственниц. Давай, делай из меня Антихриста во плоти в каждой, мне это очень приятно. Мне даже стараться не надо, ты всё делаешь сам.) Картинка, кстати, отличная. Соотношение себя с маньяком-наркоманом-трансвеститом (упс, спойлер!) говорит о тебе очень многое. Ilan Thorn Цитата И, Шини, уверяю тебя, фон Триер мне мил вовсе не из-за содержания его картин - а прежде всего из-за их невероятной формы. Я думал, что среди интелегенции про людей, предпочитающих форму содержанию, принято говорить только в снисходительно- презрительных тонах, на надо же, ты даже это представил в "выгодной" перспективе. Сообщение отредактировал Shinoda - 25.1.2014, 19:01 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
25.1.2014, 19:17
Сообщение
#149
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Shinoda, родной, с тобой не интересно ни ругаться, что само по себе занятие не такое уж привлекательное, ни обсуждать какую угодно тему. С учётом того, что сейчас ты, похоже, занимаешься только тем, что машешь своим метафорическим кадилом и то тут, то там набрасываешь говна на вентилятор, при этом додумывая за других людей не только то, что они хотели сказать, а саму их личность, интересы и убеждения, я не понимаю, зачем ты вообще вернулся сюда после своего фееричного ухода.
-------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
25.1.2014, 19:57
Сообщение
#150
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Я думал, что среди интелегенции про людей, предпочитающих форму содержанию, принято говорить только в снисходительно- презрительных тонах Так это только у нашей интеллигенции - причем только у той ее части, что воспитывалась в традициях кондового советского литературоведения и считает, что ценность произведения определяется его Большим Смыслом и общественным значением, а-ля "что автор хотел сказать" и "почему это произведение актуально и бессмертно". Кстати, именно эта часть наиболее активно атакует "Сталинград" - там, мол, Большого Смысла либо нет, либо он враждебен нашей прекрасной, уникальной, великой и могучей культуре. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
25.1.2014, 20:17
Сообщение
#151
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Так это только у нашей интеллигенции - причем только у той ее части, что воспитывалась в традициях кондового советского литературоведения и считает, что ценность произведения определяется его Большим Смыслом и общественным значением, а-ля "что автор хотел сказать" и "почему это произведение актуально и бессмертно". Всё верно, не давать же себе в мозг сливать разные отходы. Либо давайте зрелищный фильм, либо что-нить для СПГСников, либо выпускайте свой продукт сразу на тв как примеру "Песчаные акулы"...
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
25.1.2014, 21:09
Сообщение
#152
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Shinoda, родной, с тобой не интересно ни ругаться, что само по себе занятие не такое уж привлекательное, ни обсуждать какую угодно тему. С учётом того, что сейчас ты, похоже, занимаешься только тем, что машешь своим метафорическим кадилом и то тут, то там набрасываешь говна на вентилятор, при этом додумывая за других людей не только то, что они хотели сказать, а саму их личность, интересы и убеждения, я не понимаю, зачем ты вообще вернулся сюда после своего фееричного ухода. Да я и не особо вернулся то. Сижу по пару часов в неделю здесь. Но если тебе не приятно видеть как я "набрасываю", пожалуйста, тебя никто не заставляет, на форуме есть функция "игнорировать сообщения". Собственно как и ничего я не додумывал. Я прекрасно помню твои негативные отзывы про российское "державное" самосознание, твою любовь к комиксу Wanted, который ты даже купил для домашней коллекции, твоё недавнее предложение дать комиксы по ЗВ писать Миллеру, ну и собственно, само содержание комикса с изнасилованиями и прочей грязью говорит само за себя. Ты уж прости меня за то, что я умею делать выводы, ага. С другой стороны, не уходит от взгляда то, что по факту я тебя назвал циником и нигилистом, а ты переврал всё настолько, будто я тебя адептом Сатаны и Гитлера рисую в глазах людей. Ну это не смешно даже, ну, детские утрирования. Цитата с тобой не интересно...обсуждать какую угодно тему. А когда ты последний раз пробовал? В 2008-ом? Ilan Thorn Цитата Так это только у нашей интеллигенции - причем только у той ее части, что воспитывалась в традициях кондового советского литературоведения и считает, что ценность произведения определяется его Большим Смыслом и общественным значением, а-ля "что автор хотел сказать" и "почему это произведение актуально и бессмертно". Кстати, именно эта часть наиболее активно атакует "Сталинград" - там, мол, Большого Смысла либо нет, либо он враждебен нашей прекрасной, уникальной, великой и могучей культуре. Это не только у нашей интеллигенции, это у любого думающего существа, ага. Просто думающее существо, конечно, может понять, когда искусство восхищает своей формой тоже (как во всяких там Тихоокеанских рубежах). Но Триер- это несколько другое. Его работы- провокация, ничуть не менее кондовая, чем советское литературоведение. И ещё печальней, если за этой провокацией не стоит хоть сколько- нибудь стоящей и человечной идеи. Странные вы люди. Свято верите, что художник имеет право творить так, как вздумается, но не верите в таких неведомых зверьков, как посыл, высказывание и смысл в кино, как будто художник так делать не может, он рисует что рисует только потому, что у него левая пятка так зачесалась. После разговоров с тобой может сложится мнение, что фильмы Триера- это как святой Грааль для критиков, эстетов и интеллегенции, однако, как оказывается, таких эстетов не много. Это радует. Сообщение отредактировал Shinoda - 25.1.2014, 23:07 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
25.1.2014, 21:39
Сообщение
#153
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ребят, а можно я тоже поучаствую в конкурсе "обосри ближнего своего" ?
|
|
|
25.1.2014, 21:44
Сообщение
#154
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
А тебе оно надо?
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
25.1.2014, 21:59
Сообщение
#155
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
Цитата Так это только у нашей интеллигенции - причем только у той ее части, что воспитывалась в традициях кондового советского литературоведения и считает, что ценность произведения определяется его Большим Смыслом и общественным значением, а-ля "что автор хотел сказать" и "почему это произведение актуально и бессмертно" А разве советский подход к оцениванию произведений искусства не правилен? Какой толк от фильма в который не заложено какого либо глубокого смысла? Никакого. Но дело не в том что в фильм Сталинград автор не вложил смысла, дело в том что автор (Бондарчук) вложил Сталинград смысл враждебный русскому национальному самосознанию. Да что говорить! Бондарчук просто взял и обильно полил грязью ветеранов, героически отстаивающих свободу нашей Родины с оружием в руках. Я в этом споре на стороне Shinodы. Я рад что на форуме отписывается духовно близкий мне человек. Сообщение отредактировал Ваалор - 25.1.2014, 22:00 -------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
25.1.2014, 22:39
Сообщение
#156
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
А разве советский подход к оцениванию произведений искусства не правилен? Какой толк от фильма в который не заложено какого либо глубокого смысла? Никакого. Не ты ли двадцать дней назад сказал, что Pacific Rim - "неплохой фильм"? Или ты увидел в нем некий "глубокий смысл"? При таком противоречии я вижу только одно объяснение: либо ты сказал глупость тогда, либо - сейчас. автор (Бондарчук) вложил Сталинград смысл враждебный русскому национальному самосознанию. Да что говорить! Бондарчук просто взял и обильно полил грязью ветеранов, героически отстаивающих свободу нашей Родины с оружием в руках. Что ж, расскажи мне, о великий заступник национального самосознания и беззащитных героических ветеранов, чем же так им навредил злодей-Бондарчук? -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
25.1.2014, 23:19
Сообщение
#157
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
А тебе оно надо? Оно весело и забавно, когда люди пытаются что-то доказать/объяснить друг другу, при этом совершенно друг друга не слушая. Да что говорить! Бондарчук просто взял и обильно полил грязью ветеранов, героически отстаивающих свободу нашей Родины с оружием в руках. Лол чем ? что исказил события сталинградской битвы ? Так при этом он показал великое мужество, отвагу и храбрость солдат, которые готовы стоять за каждый клочок земли, которые готовы биться в самых ужаснейших условиях лишь бы не дать врагу пройти дальше и захватить родину. |
|
|
25.1.2014, 23:34
Сообщение
#158
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата вложил Сталинград смысл враждебный русскому национальному самосознанию Что за смысл то такой? -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.1.2014, 23:56
Сообщение
#159
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
1. Я никогда не отзывался положительно о фильме Pacific Rim.
2. Чем навредил ветеранам злодей Бондарчук? Сейчас отвечу. http://eot-leningrad.livejournal.com/22574.html. Больше всего меня возмутила попытка режиссёра показать в фильме немцев с положительной стороны. Сообщение отредактировал Ваалор - 25.1.2014, 23:57 -------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
26.1.2014, 0:03
Сообщение
#160
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата Больше всего меня возмутила попытка режиссёра показать в фильме немцев с положительной стороны. Ты издеваешься или как? Что касается статьи, то там в сущности написана правда, но нейтральной точкой зрения и не пахнет. Мне фильм не то чтобы понравился, но такого негативного отношения он не заслужил. И уж точно его проблемы не заключаются в том, что он посмел изобразить немцев(да хоть солдат вермахта и нацистов) не зомбяками и демонами из Wolfenstein 3D, а нормальными людьми. Сообщение отредактировал ddt - 26.1.2014, 0:07 -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.12.2024, 11:29 |