Да я в курсе про Гелия, многократно вел с ним плодотворные дискуссии и знаю как любит жонглировать фактами и подменять понятия.
Просто им обидно что страна разваливается, вот и ищут виноватого. Не будешь же себя виноватить.
ты хочешь сказато, что это ноу-хау России, а на Украине все суды и правовохранители работают исключительно в правовом поле и являются кристально чистыми и не подкупными. Кто из нас смищной? У меня есть друзья которые работают в сфере бизнеса, в том числе и на Украине. По их рассказам особой разницы нет. Также все берут и мутят. ничего нового нет.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.3.2014, 22:50

nuff said

Зачем на конкретный вопрос отвечать абстрактными? Люди из списка Магнитского на свободе, потому что не совершали преступлений, за которые должны свободу потерять. Что до "тысяч продажных чиновников", то когда кого-то ловят с поличным, их - да-да - судят, и лишают свободы. Ну а те, кого за руку не поймали - какой смысл говорить, почему они на свободе? По закону, однако.
Ежели по украинским законам Музычко преступником не является - ну так и следует сказать, это не трудно. Если причина ситуации не известна, тоже легко это сказать. Однако, вместо этого слышны аргументы по принципу "сам дурак": а у вас тоже, а у вас тоже... Стоит что-то спросить, сразу "не ваше дело, что у нас происходит". Видимо, это стоит понимать, как "не ответа".
Однако, это свобода слова по-имперски: вы можете выражать преданность Империи любыми доступными способами.

Сообщение отредактировал омикрон - 17.3.2014, 22:58

А потом запретят вывоз консолей и дисков с играми к ним?) А серьезно, нам остается только ждать и наблюдать их результаты. :)
Ага, и виноват конечно же большой брат, который все эти 23 года в долг давал и закрывал глаза на то, что младшая не только долги не возвращала, но и подворовывала. Даже немного жаль, что мы не можем себе позволить посмотреть на то, как Украина стояла бы раком к США...

Это не санкции это курам на смех. Просто попытка сохранить лицо.
Да и кто будет вводить санкции? Германия однозначно против экономических санкции, а Германия паровоз евроэкономики. Столько бабла сколько они вложили в Россию, то в случае санкций они только себя накажут. Так что евросоюз единым фронтом уже не выступают, а нет единства нет и санкций. Так каких санкций боряться? Перестанут газ покупать? И чем топить будут? Пердячим газом? Заморозили они активы, которых нет. Ужос.
Западная Украина уже давно так стоит. И как в старом анекдоте: уже пристрастились.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.3.2014, 23:04

Нет, падение рубля тому пример.


Наивно ты как-то об этом думаешь. Тот же газ могут у кого-нибудь другого брать, не проблема, та же Меркель не особо одобряет действия Путина.

Сообщение отредактировал Хейт - 17.3.2014, 23:15

Да ничего серьёзного на западе не сделают. Будут банально накручивать и пытаться договориться, при чём, Россия уже выкинула свои предложения на всеобщее обозрение (новая Конституция, федерализация, "защита прав" русскоязычного населения и прочее). Собственно, по сравнению с тем, что предлагалось до крымского кризиса, ничего особо-то и не поменялось. В прошлый раз это проигнорировали и Путин отгрыз от Украины кусочек. План дальнейших действий понятен. Сейчас будут смотреть на санкции уже после "официального" ввода Крыма в Россию и на налаживание дипломатических контактов. Если ситуация будет "усугубляться" дальше, вполне возможно, крымский сценарий начнут реализовывать в остальных юго-восточных областях. Зависит от того, хватит ли смелости. Украина без хорошего намёка с Запада "сдаваться" не будет, но давать новому правительству возможность предпринимать всё, что они сочтут нужным всё равно не дадут. Штаты в этом противостоянии будут первой фигурой, ибо, это они втянули ЕС во всю эту передрягу, но сами будут сидеть в сторонке. Лезть в украинскую кашу они не будут - не для того последние годы перетаскивали весь свой потенциал из Атлантики в АТР.

Хейт, падения рубля тут ни к селу, ни к городу

Не первый раз рубль падает, само по себе это ничем особенным не угрожает. Однако, все-таки, какие санкции могут применить? И зачем, главное? Не ясно, зачем другим странам в убыток себе применять санкции... Что им-то Украина? Какая выгода?
А не так давно речи шли про про Гаагу... Про то, что Меркель Пурина "неадекватным" назвала... Что весь мир против России объединится... Однако ж, вот, Крым уже провел референдум, а и Обама, и Меркель по-прежнему вежливо приглашают Путина поговорить.
Чего и следовало ожидать.

Сообщение отредактировал омикрон - 17.3.2014, 23:22

У кого будут газ покупать? И как доставлять? Это большая проблема. Меркель как человек может свои личные мнения высказывать как угодно, но промышленное лобби уже сказали ей, про санкции, чтоб даже не думала об этом. Сегодня ей вот в бундестаге устроили разнос. Так что не так всё просто. Да что говорить, даже англичане говоря про санкции, хотели чтобы санкции не действовали в деловом Сити и продолжались торговать на бирже.

Если не проблема, почему тогда не берут газ у "кого-нибудь другого" уже? Не из дружбы уж, наверное. :) Наверное, потому что это менее выгодно, чем существующая система поставок.
М-да, напоминает классику, кстати, как раз о немцах:
- А в лейпциге эта книга стоит дешевле.
- Ну так поезжайте в Лейпциг. (с)

Странный показатель. И Брежнева приглашали поговорить, железному занавесу это как-то не мешало.

А при чем тут занавес? Факт, что другие страны по-прежнему с Путиным "дружат". :) Его активов не арестовывали, несмотря ни на что, и в списки не вносили, санкций не применяли, в отличие от нескольких мелких сошек...

Сообщение отредактировал омикрон - 17.3.2014, 23:39

Я только одного не понимаю. Если даже допустить фантастический вариант и введут жесткие экономические санкции, то какой в этом прок Украине???
Чего вы так радуетесь этому?
Ясно же, что Путин уже не включит заднюю, его уже в собственной стране не поймут.

Только за эту фразу тебе уже стоит вручить диплом экономиста.



А знать,что агрессор живет "недалеко" от них,да еще имеет ядреное оружие-недостаточный повод для беспокойства и,как вследствии,санкций?
Ей-богу,не пойму твоей логики.

Представь ситуацию:ты живешь с семьей в квартире,и у тебя есть сосед,который душевнобольной и любит выпивать,причем в такие моменты он становится агрессивным и с боевым оружием бросается на соседей.Одного соседа он уже ранил в приступе ярости.Но его не посадили,так как "пожалели".И ты не будешь боятся,что твоя семья или ты можешь оказаться следующей жертвой?Только честно.




Ты не забывай,что Третью Мировую никто не хочет начать.Поэтому и пытаются словами убедить,да санкциями.

есть вероятность, что у Путена в планах несколько большие части Украины указаны, и санкциями можно уговорить его эти части оставить Украине. пока что.

Не льсти своей стране, никто из-за Украины не станет воевать, тем паче с ядерной державой. Даже санкции то ввести нормальные не могут. Евроимпотенты.
Ты из него прям Гитлера сделал, усов и дерзкой челочки не хватает. Я думаю, что на восточные земли всё же не претендуют. Ну если псевдоправительство Украины будет продолжать русофобскую политику и будут душить Восток, то отгрызут еще немного землицы. Всё в руках самой Украины.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 18.3.2014, 0:12

это, кстати, Гелий начал. но серьезно, Путин как-то вовремя запретил чиновникам держать активы за рубежом. да и референдум был годно подготовлен. так что "беспорядки" в Донецке и т.д. могут быть нужны и для отгрызания восточных областей.

Ну так разъясните, если вы специалист в экономике, чем именно так смертельно опасно падение рубля. Я во всяком случае помню, что не так давно он уже падал, и это было объявлено полезным для экономики явлением. :) Так оно или нет, не берусь судить, однако никаких особых проблем тогда это не вызвало в стране.

Нет, конечно. Проблемы Украины ни капли не волнуют другие страны. То, что Крым решил перейти от Украины к Россие - ничуть не значит военной опасности для стран Европы и тем более США, так же как грузинские проблемы 6 лет назад - не волновали и не значили. Волнует другие страны только выгода, а выгоду-то для себя они упустят в результате санкций.

Вот США уже много лет таким занимается, уже не одно государство уничтожили... И что? Кто-то боится, санкции к этой стране применяет? Нет. Потому как невыгодно. Пока невыгодно применять санкции - их никто не применит.

А при чем тут третья мировая? :) Какое отношениек ней имеет Украина? То что происходит в Украине опять же никакой мифической третьей мировой не угрожает. Так что никакие санкции не нужны другим странам опять же.

Вот мне правда непонятно, ладно еще среди "своих" эту чушь можно обсуждать - вы далеко, снаружи геббельсовская пропаганда, информации о реальной ситуации ноль - с этим все понятно. Но здесь же на форуме есть русскоязычные жители восточной Украины! Тебе вот при нас не стыдно этот бред нести?