Помойму в данной теме не хватает Илана.

У Хэйта просто новый стиль ведения дискуссии:
"Ну поверь мне, ты ничего в этом не смыслишь, ты тупой, я умный, пожалуйста, не лезь в эту тему больше..."

Не совсем понял, какой протест поддержал бы Восток Украины? Гелий например из Харькова, я из Донецка, казалось бы, куда уж восточнее, но что-то поддержки проффесора в наших постах не видно :)

Жители Востока поддержали бы протест против узурпировавшей власть политической элиты если - бы лидеры оппозиции не стремились втащить Украину в Евросоюз. Так ведь?

Если взять за акиому тот факт, что когда про новую власть говорят, что она точно будет не хуже (и, вероятно, даже лучше) предъыдущей, то это действительно всегда оказывается так. Таким образом при Ющенко лучше чем при Кучме, При Януке лучше чем при Ющенко, ну а при новых будет лучше чем при Януковиче. Таким образом, у вас только прогресс за последние годы получается, не то что в России - всё ровно с 2000-го года.
Либо же, когда говорят, что хуже быть не может, хуже дейсвительно может быть.

Нет, не так. Политическая пассивность аморфных "жителей востока" связана с совершенно другими факторами, чем вопрос присоединения к тому или иному союзу (о которых среднестатистический "житель" и знает только по наслышке типа "одна бабка сказала")
О, камераден!

Интересная информация. Возможно я чего - то не знаю. С чем - же связана политическая пассивность жителей Востока Украины?

После вчерашних пассажей про "придут другие такие же", я таки понял что у меня у самого нет однозначного ответа на вопрос "а кто же эти другие?". Вчера пол-ночи сидел просматривал десятки интервью, комментариев, выступлений большого числа украинских политиков - провластных, оппозиционных, внефракционных - всех подряд. Выводы в целом:
- представители власти (не Семьи, а именно политики) ведут разговор в русле конструктивном, но совершенно оторванном от реальности.
- представители оппозиции в курсе реальности, но вместо конструктива у них какие-то импульсивные реакции и лозунги, лозунги, лозунги.

Я нашел только двоих человек, которым я верю в том, что они знают что нужно делать и готовы это делать. Про одного из них я и раньше в принципе так думал - это Порошенко. И я теперь уверен, что был бы оптимальным вариант, когда после отката к конституции 2004-го - он возглавил правительство, а президентом (с уже снова урезанными полномочиями) тогда пускай кто там из троицы победит. Сам Порошенко открыто не заявляет о своих амбициях, но между строк внимательному слушателю чувствуется его желание и готовность. Вторым человеком оказался, что для меня было немного неожиданно - Луценко. Он - профессиональный революционер, горячая голова и мне всегда казался больше "делателем" чем "думателем", тем более еще и с его проблемами с алкоголем - я никогда раньше особо не прислушивался к тому, что он говорит. Может роль сыграло его тюремное заключение, грубо говоря у него было много времени читать и думать, но как бы там ни было, внезапно оказалось, что он говорит очень умные вещи, у него есть очень правильное понимание социальных и экономических проблем Украины, причем есть именно видение целостной картины, взаимосвязанности всего в общей системе, а не только понимание одного какого-то момента. Это я ценю в людях больше всего. Так же у него я впервые услышал четкий ответ на вопрос, который сейчас волнует многих ("ну майдан стоит, и чо дальше?"). У Луценка есть довольно амбициозный, но не оторванный от реальности план действий, хоть и не знаю насколько он реализуемый.

Кто-то с вышесказанным может не согласиться, но для себя я некоторые выводы сделал и, если честно, у меня после этого прибавилось оптимизма.

Про Порошенко я согласен, про Луценко не уверен.

Зря.Ведь Луценко всегда отличался активностью (конечно,не такой как Юлия Владимировна,но все же) в своей деятельности,за что и "посадили".Заметь:не Яценюка,который всегда только рассказывает или кого-нибудь еще из "Батьківщини".

А после "отсидки" он понял,что с такой властью договариваться-это все равно стучаться головой об стену,то есть может привести лишь к травме головы;и лишь активное вмешательство народа в процесс превращения Украинского государства из демократического в авторитаторное сможет остановить этот фарс.

И правильно говорили диссиденты:"Революції без крові не буває!" И желательно,чтобы это была кровь власть имущих.

P.S.Кличко опять что-то требует от власти и заявляет что сегодня "Україна - "єдина як ніколи".
Как жаль,значит они и правда не разбираються в происходящем в Украине.

Сообщение отредактировал Mereel - 19.1.2014, 16:19

И кстати, по-моему Луценко был единственным человеком, который говорил про Евромайдан еще до Евромайдана, когда никто не верил, что люди выйдут. Ну то есть понятно, что он же и стоял у его истоков, но на самом-то деле Майдан пытались по разным вопросам поднять уже несколько раз на протяжении последних четырех лет, а вышло только сейчас.

Все так, но делает ли это его хорошим президентом? Я вот не уверен.

Да ну при чем тут "президентом", это как минимум делает его хороши лидером протеста.


Та ну что ж ты несешь

Ну это да, я думал мы тут обсуждаем единого кандидата.

Глядя на ситуацию с Майданом,становиться понятно:если найдется достаточно ответственный и образованный лидер,который будет готов на радикальные меры,так он и станет основным претендентом на президентское или премьерское кресло.

И скорее всего,этим человеком будет какой-то молодой активист,так как наши оппозиционеры не готовы брать (да и не хотят) на себя какую-то либо ответственность.
И это фраза подтверждает это
.

А Народ ждет...И скоро его терпение кончится.

Сообщение отредактировал Mereel - 19.1.2014, 17:29

Разбавлю вам атмосферу... х) Пока тысячи идут на прорыв.

Ахахаха

Что-то не торопятся лидеры оппозиции в гости к Громадському ТБ...

При Януке хуже, чем при Ющенко. Намного.

Про Порошенко и Луценко. Луцык хорошо бы сгодился на роль вождя революции, это да. Но мне кажется, что именно президент лучше бы получился из Порошенко.

Между тем сегодня Большую Тройку освистали на митинге, кричали "Лидера! Лидера!" (сзади меня кто-то выкрикивал: "Гитлера!"). Кличко досталось больше всего, ушлый кролик выступал последним и сразу объявил, что скажет и про план, и про лидера, его не перебивали. А он сказал, что лидер есть и это... народ!

И еще: Сегодня люди с кастрюлями на головах смотрелись как никогда буднично и осмысленно.