Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.1.2014, 14:28
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Итак, представим на миг что Рукх не зарезал Трауна, или не дорезал, или его пристрелили по дороге или понос прихватил. Короче Траун все еще жив, относительно здоров, правда проиграл битву, но война ни шатко ни валко продолжается еще год или два. И тут воскресает наш всенародно любимый и единственный император Палпатин, и конечно же, требует от всех военачальников покорности.
Что по-вашему будет делать наш синемордый красноглазик, учитывая что: А) Траун на то время безумно популярен, джентельмен, умен, в меру жесток, харизматичен, творец побед Б) В то время как ПалПутин мягко говоря растерял не только популярность в народе и военных кругах, но, и, судя по Тёмной империи, изрядную часть рассудка В) У Трауна сохранились йсаламири, как оружие против одарённых, и он уже почувствовал вкус власти и врядли станет ею делиться с клоном. Ваше мнение -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
11.1.2014, 17:02
Сообщение
#81
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
Цитата Хант проклинает тебя! Он услышит твой зов . И придет сюда.
|
|
|
11.1.2014, 17:02
Сообщение
#82
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Просто описывать подвиги семейки Скайуокер-Соло гораздо приятней и прибыльней, чем историю гранд-адмиралов палпатина. Тем более что император был гением, превосходящим своих подчиненных ( за исключением Трауна).
-------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
11.1.2014, 19:59
Сообщение
#83
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Получили чины благодаря тому, что крутились при Императорском дворе, о чем свидетельствует цитата из статьи. Их таланты едва ли превосходят умения среднестатистического адмирала Фирмуса Пиетта. Судя по списку заслуг ГА с тем же успехом на их месте могли оказаться Максимилиан Вирс, Седрисс QL, Сунтир Фел, Хетрир, Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
11.1.2014, 20:21
Сообщение
#84
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
Цитата Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть. И звание было скорей всего создано исключительно для Трауна, иначе Палыч бы его создал раньше |
|
|
11.1.2014, 20:33
Сообщение
#85
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть. Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов. Сообщение отредактировал Aulsberg - 11.1.2014, 20:37 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
11.1.2014, 20:36
Сообщение
#86
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей?
-------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
11.1.2014, 20:42
Сообщение
#87
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей? Извините, но войсками через Силу могли управлять и Палпалыч, и Дарт Крайт, но это свидетельствует об их навыках Силы и очень читерном контроле разума, но не о таланте командира. Контрпример - Траун (нет, К'баот был всего лишь передатчиком, когда корабли были в инвизе, но не паппет-мастером), который сумел воспитать в своих подчинённых строгую дисциплину, не прибегая к Силе. Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов. Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки. Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 20:46 -------------------- Полагаю.
|
|
|
11.1.2014, 22:01
Сообщение
#88
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки. Он был фанатиком. Можно осуждать это, но это никак не делает его как полководца хуже. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
12.1.2014, 6:45
Сообщение
#89
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Он был фанатиком. Можно осуждать это, но это никак не делает его как полководца хуже. Насчет не хуже могу поспорить, да и плюсов не прибавляет Сообщение отредактировал MishaKenobi - 12.1.2014, 6:52 -------------------- Полагаю.
|
|
|
12.1.2014, 8:09
Сообщение
#90
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
Цитата Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки. Скорей всего Паок просто расказывал про тактику Имперских войск и ТТХ кораблей.Добавлено через 55 мин. Цитата Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов Будь это военные гении они бы не погибли за 2 года.Тигеллинуса, этого непризнанного военного гения, развели сначала палыч с Трауном, (ладно это гроссмейстеры,) а затем Дизра - и это гений?!! Это напыщенный дурак |
|
|
12.1.2014, 9:58
Сообщение
#91
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Вы ещё скажите, что Центральный комитет гранд-моффов был собран из самых талантливых на тот момент имперских военачальников
Сообщение отредактировал MishaKenobi - 12.1.2014, 10:23 -------------------- Полагаю.
|
|
|
12.1.2014, 12:18
Сообщение
#92
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п?
Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.1.2014, 12:22 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
12.1.2014, 12:46
Сообщение
#93
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п? Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика? -------------------- Полагаю.
|
|
|
12.1.2014, 13:10
Сообщение
#94
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика? А при том, что многие погибли, не ссориентировавшись именно в политической ситуции (вместо того, чтобы объединиться, начали грызню). Гранд-адмиралов назначили, чтобы они руководили флотом и армиями. Кто из них погиб из-за того, что плохо справлялся непосредственно с этим заданием? Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.1.2014, 14:34 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
12.1.2014, 13:12
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Тут речь не о политике, а скорее о тактике и стратегии. Гранд-адмиралов назначили, чтобы они руководили флотом и армиями. Кто bp[ них погиб из-за того, что плохо справлялся непосредственно с этим заданием? Пруф, что они назначались для того, чтобы руководить армией и флотом. -------------------- Полагаю.
|
|
|
12.1.2014, 15:12
Сообщение
#96
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Пруф, что они назначались для того, чтобы руководить армией и флотом. Если звание указано во флотской командной цепочке (Guide To Warfare, с. 119), то как-то сомнительно, что обладатель этого звания отвечает за торговлю или церемонии во дворце. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
12.1.2014, 15:22
Сообщение
#97
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Если звание указано во флотской командной цепочке (Guide To Warfare, с. 119), то как-то сомнительно, что обладатель этого звания отвечает за торговлю или церемонии во дворце. Но флотские офицеры явно не будут командовать наземной армией -------------------- Полагаю.
|
|
|
12.1.2014, 15:56
Сообщение
#98
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Но флотские офицеры явно не будут командовать наземной армией В случаи, если командуют широким фронтом, что включает в себя захват планет, то армейские явно должны им подчиняться. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
12.1.2014, 17:12
Сообщение
#99
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
Цитата Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика? Траун - это святое убери егоЦитата В случаи, если командуют широким фронтом, что включает в себя захват планет, то армейские явно должны им подчиняться. Необязательно. Смотрите га победил повстанцев и высадил войска - войска при этом подчиняются другому виду ВС - Имперской Армии, а ежели штурмачи- то Штурмовому корпусуСуществовало звание гранд-генерал, но не слыхал, чтоб он командовал флотом Цитата Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п? Тиггелинус, тут уго переиграли. Сина победили в бою., т.е переиграли
|
|
|
12.1.2014, 18:51
Сообщение
#100
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Тиггелинус, тут уго переиграли. Сина победили в бою., т.е переиграли Тиленгиус был убит отнюдь не в бою. А Син... Нам неизвестны подробности. Если враги серьёзно превосхолят по численности, тут и гений не всегда справится. Наполеон тоже битвы проигрывал. Цитата Необязательно. Смотрите га победил повстанцев и высадил войска - войска при этом подчиняются другому виду ВС - Имперской Армии, а ежели штурмачи- то Штурмовому корпусу Если общее руководство операцией поручено адмиралу, едва ли наземные части действуют самостоятельно. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 20:37 |