X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Новая система канона в "Лукасфильме"
сообщение 12.1.2014, 21:06
Сообщение #1


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Встречайте сюжетную группу!



Хранитель Голокрона Лиланд Чи (на фото - справа) в твиттере проболтался, что в недрах "Лукасфильма" по инициативе Кэтлин Кеннеди была создана так называемая "сюжетная группа", которая в дальнейшем будет разбираться со всеми проблемами, касающимися канона во вселенной Звездных войн. В частности, в состав группы вошли сам Чи и автор справочников, путеводителей и энциклопедий Пабло Идальго.

По словам Чи, сюжетная группа будет принимать участие в разработке сюжета любой продукции по "Звездным войнам", от фильмов и телевизионных проектов до игр и печатной продукции. Основная цель создания группы заключалась в отказе от существовавшей на протяжении последних лет иерархической многоступенчатой структуры в пользу единого канона. Другими словами, любой будущий ЗВ-продукт будет иметь одинаковую каноничность.

Внимательные читатели поспешат задать вопрос, что же делать с уже существующими произведениями, формирующими Расширенную вселенную в том виде, в котором мы все ее знаем. К сожалению, здесь напрашивается один-единственный ответ - в "Лукасфильме" уже не считают ничего из ранее выходивших произведений за канон, о чем недавно косвенно подтвердил все тот же Пабло Идальго, в твиттере обмолвившийся, что "Канон — это только то, что на экране: Эпизоды I-VI, ВК и то, что еще будет… "

Другими словами, к 2015 году всю Расширенную вселенную или хотя бы ее пост-эндорскую часть спишут в утиль, зато на ее развалинах построят новую, не противоречащую саму себе вселенную, с "Войнами клонов", "Повстанцами", новыми Марвеловскими комиксами и седьмым эпизодом.

Канон мертв, виват новый канон? Или мы бежим впереди паровоза? Время покажет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
12 страниц V  « < 9 10 11 12 >  
Новая тема
Ответов (200 - 219)
сообщение 17.1.2014, 2:08
Сообщение #201





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Блин... мне уже старая республика (её история и персонажи) начинает нравиться больше новой... а с этими изменениями скоро вообще запутаюсь в этих (примерно) 40000 лет ЗВ...


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2014, 3:33
Сообщение #202





Группа: Участники
Сообщений: 517
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 1

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Цитата(Darth Fess @ 17.1.2014, 1:04) *
В приквелах Дуку с Гривусом возникают из ниоткуда, перед чем их представляют парой фраз, заказ армии клонов списывают на левого персонажа, которого ни разу не показывают, кто такой Джанго Фетт и зачем ему сын-клон по сути не объясняется - и все нормально.


Да тот же Crucible, если говорить не о качестве текста, а о подходе, наглядный пример самостоятельной истории с большой тройкой и невысоким порогом вхождения. С сыновьями и Чуи проблема появляется, только если стоит такая задача - вернуть их к жизни.

На всякий случай, еще раз уточню, о чем я говорю. Я практически уверен, что Lucasfilm не станет увязывать фильмы с РВ. Но считаю, что при желании и знании темы это можно было бы сделать без особых проблем и кромсания прежних сюжетов.
Впрочем, если бы зависело от меня, я бы вообще не стал делать прямое продолжение ОТ и перенес бы действие новых фильмов в другую эпоху.


Разумеется. Так и поступил Лукас с трилогией приквелов, чтобы себя не ограничивать. Места достаточно. А диснеевцы оставят от ЗВ бренд и будут клепать под ним фирменные мультики и семейное кино.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2014, 6:23
Сообщение #203





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Пусть выпилят возвращение Ымператора и впихнут туда сюжет. Никто не уйдет обиженным из РВшником, от 6 эпа недалеко, событий произошло мало

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 17.1.2014, 6:35


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2014, 7:38
Сообщение #204


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
диснеевцы оставят от ЗВ бренд и будут клепать под ним фирменные мультики и семейное кино.


facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2014, 13:01
Сообщение #205





Группа: Участники
Сообщений: 401
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 14452
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В приквелах Дуку с Гривусом возникают из ниоткуда, перед чем их представляют парой фраз, заказ армии клонов списывают на левого персонажа, которого ни разу не показывают, кто такой Джанго Фетт и зачем ему сын-клон по сути не объясняется - и все нормально.

Если по-честному, то это называется не "все нормально", а "bad writing".


--------------------
This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas

I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas

I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas

[url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2014, 13:21
Сообщение #206





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Впрочем, если бы зависело от меня, я бы вообще не стал делать прямое продолжение ОТ и перенес бы действие новых фильмов в другую эпоху.

Где ставят памятники Люку, а именем Соло названо сотни проспектов на десятках планет? Было бы неплохо yes.gif


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.1.2014, 12:16
Сообщение #207





Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 7.10.2012
Пользователь №: 20488

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(MiddleWalker @ 16.1.2014, 0:03) *
Просто конкретно эта проблема очень легко ретконится. А если уж грохнуть всю ЕУ, то даже ретконить не надо, т.к. все "объяснения" в ней, а не в кино.
Это, кстати, более серьезная проблема, чем многие тут обсуждают. Все плачут по джейнам-траунам-марам, а ведь могут совершенно иную Вселенную представить. Другие планеты (и отсутствие уже известных по ЕУ миров), другие законы Вселенной, другая история, другое объяснение старых известных нам рас.
Например, совершенно очевидно, что йужан-вонгов никогда не существовало. Соответственно, все то, что связано с философией Силы через эту призму - тоже ошибка.
Гиперпрыжок из атмосферы - локальная проблема, которая раньше решалась маленьким хирургическим ретконом. А теперь это вовсе не проблема. Вы просто продолжаете считать ее проблемой, потому что применяете к ней старые законы и знания, которые, возможно, уже не являются истинными.

В смысле, отменят сорсбуки и энциклопедии как часть ЕУ, вместе с прилагающимися "объяснениями"? Ну... может быть. Но зачем это делать "просто так"? Пока какое-никакое объяснение есть, пусть и остаётся - само по себе оно-то ничем "полёту фантазии" не мешает. А вот если в новом продукте окажется, что, например, родина ситхов - не Коррибан, а, скажем, Мортис, тогда и Чи сотоварищи ответят: "ЕУ-книжки были неправы, новый канон - тру" (см. Дарт Мол с Иридонии/Датомира).


(Мне непонятно зачем было создавать отдельный уровень Т-канона для новых ВК если де-факто они расцениваются как G)

Цитата(Basilews @ 16.1.2014, 18:20) *
Хлопцы теперь говорят о том, что канон - это только то, что на экране. Теперь разница в том, что не надо оглядываться на Джорджа Лукаса, потому что режиссер Абрамс - это такой же наемный работник, как напр. Филони. И поэтому теоретически и фильм, и тай-ины к нему могут иметь одинаковый статус. Обо всем же остальном Идальго сказал, что канон - это только то, что на экране. Поэтому никаких фантазий нет.



Но ведь такое и при Лукасе было. Сам Джордж, когда заводил речь о каноничности, всегда стоял на том, что канон - это фильмы, а остальное - профанация (и когда ЕУ была представлена "Принцами-джедаями", и когда уже сформировалась более-менее серьёзная основа). К "иерархии канонов" и голокрону Чи он, ЕМНИП, имел мало отношения ("There is Lucasfilm, and there is George Lucas").

Так или иначе, с Джорджем или без него, "настоящим" каноном остаются фильмы.

Цитата(Darth Fess @ 17.1.2014, 0:04) *
В приквелах Дуку с Гривусом возникают из ниоткуда, перед чем их представляют парой фраз, заказ армии клонов списывают на левого персонажа, которого ни разу не показывают, кто такой Джанго Фетт и зачем ему сын-клон по сути не объясняется - и все нормально.

В этом случае "объяснительную часть", как мне кажется, списали на ЕУ, с её обильным потоком игр, комиксов и книжек, которые "подготавливали" зрителя к восприятию Эпизода III.

(Хотя сейчас на все эти "объяснения" могут закрыть глаза и придумать новые. Вон, Дэйв там что-то уже намекал про то, как он хотел сделать Гривуса джедаем-wannabe, а у Джанго отобрать мандалорство)

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.1.2014, 13:07
Сообщение #208





Группа: Участники
Сообщений: 660
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 11446
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Basilews @ 17.1.2014, 0:43) *
Darth Fess
Я утрирую, но если герои книг появятся в фильме, по ходу все равно придется многое объяснять. Например, почему у Бена нет матери. Почему джедаи больше не на Корусканте. (это, впрочем, можно проигнорировать). Кто такой Фел и т.д.


Эй, мы тут в Беларуси до сих пор живем в неведении по поводу того, кто у Коленьки (последний сын Лукашенко) мать)))) Так что про Бена тоже можно ничего не объяснять)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.1.2014, 14:46
Сообщение #209





Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


Просто крайне странно то что Оби - Ван скрывал от Люка то что у него есть дети, а уж тем более внуки. Мне кажется что он обязательно попросил бы своего ученика о них позаботиться в случае своей гибели.


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.1.2014, 15:18
Сообщение #210



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Но ведь такое и при Лукасе было. Сам Джордж, когда заводил речь о каноничности, всегда стоял на том, что канон - это фильмы, а остальное - профанация
Лукас был создателем и визионером, поэтому его фильмы были высшим каноном. Теперь Лукас отошел от дел, фильм снимает наемный работник. В принципе ничто не мешает сделать все то, что делают наемные работники, одним уровнем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.1.2014, 15:54
Сообщение #211





Группа: Участники
Сообщений: 2864
Регистрация: 9.8.2009
Пользователь №: 15757
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
При открытии нового не-мобильного Сэндкроулера в Сингапуре президент Lucasfilm Кэтлин Кеннеди рассказала, как запланированные спин-оффы будут связаны с новой трилогией.

Короткий ответ — никак.

Лукас придумал канон — и «Эпизод VII» следует заповедям Джорджа, но всё остальное будет развиваться своим путём. Благо вселенная велика и не всё должно крутиться вокруг Скайуокеров.

Предполагается, что Боба Фетт станет первым героем отдельного фильма. Сценарий для него пишет Лоуренс Кэздан.


источник


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.1.2014, 23:24
Сообщение #212





Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 30.6.2013
Пользователь №: 22214

Предупреждения:
(0%) -----


Да пошли они все со своим единым каноном. Если отменят старые ВК, то отменят многие книги и комиксы по Войнам клонов, а значит и произведения про становление Империи, поклонником которых я являюсь. Всё, это конец. ЗВ для меня больше нет. Я останусь поклонником старого канона и мне наплевать на CW, "Повстанцев" и 7 эпизод, в котором ещё фиг знает чего натворят с каноном.

Какой смысл сейчас вообще оставаться фанатом ЗВ? Всё, что я полюбил в этой вселенной, теперь рушиться на глазах, а на смену приходит всякий противоречивый, не логичный бред, который уже каноном хотят сделать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.1.2014, 23:29
Сообщение #213


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Konstantes вас кто-то заставляет прилюдно сжечь все то, что вы когда-то любили под маркой ЗВ?


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.1.2014, 23:48
Сообщение #214





Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 30.6.2013
Пользователь №: 22214

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Алекс Маклауд @ 20.1.2014, 1:29) *
Konstantes вас кто-то заставляет прилюдно сжечь все то, что вы когда-то любили под маркой ЗВ?

Нет, они сами всё это сжигают, то есть делают неканоном.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2014, 20:14
Сообщение #215





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Нет, они сами всё это сжигают, то есть делают неканоном.
Если кто-то пытается отправить в неканон таких колоссов, как Зан, Стовер, Лучено... то в неканон отправляется сам кто-то. Никакие юридические акты уже не смогут указывать - что есть канон, а что нет. Вселенная ЗВ теперь окончательно зажила своей жизнью. Уже давно ЗВ фактически перестали принадлежать Лукасу, о чём в своё время кратко и по сути высказался Алекс Маклауд (?). А у нынешних держателей франчайза власти и того меньше.

"Чем крепче вы сожмёте кулак, тем больше звёздных систем проскользнёт между пальцами" (с)

И вот они сжали кулак. Что ж... фаны, преданные хранителями канона, могут свободно предать их в свою очередь. Если у кого-то есть творческие способности и порывы - это их шанс. Они могут начать строить свой канон и нести его в массы. По правде говоря, если Дрю Карпишин смог стать писателем, то это может сделать кто угодно. И под тяжестью множества личных канонов официальный канон рухнет, утратив свою значимость. Так же, как С-канон в своё время подавил своей энергетикой саму сагу Лукаса. Стовер, Зан, Лусено и некоторые другие... написали лучше , чем Создатель снял.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2014, 16:57
Сообщение #216





Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 30.6.2013
Пользователь №: 22214

Предупреждения:
(0%) -----


Конечно ты прав Дарт Трейус, но мне всё равно обидно, что официально всё это перестанет быть каноном.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2014, 18:00
Сообщение #217





Группа: Участники
Сообщений: 406
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 18656
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 20.1.2014, 19:14) *
Если кто-то пытается отправить в неканон таких колоссов, как Зан, Стовер, Лучено... то в неканон отправляется сам кто-то. Никакие юридические акты уже не смогут указывать - что есть канон, а что нет. Вселенная ЗВ теперь окончательно зажила своей жизнью.

Армия детишек, которые ни про каких Стоверов с Лучено и не слышали, а фанатеют от перекрывающего книги мультсериалы "Войны клонов", опровергает эту гипотезу.
Лукас решил сделать по периоду ВК новый канон, и никакие старые фанаты ему не помешали. Disney вполне может повторить это с новыми эпизодами, и вселенная ЗВ будет жить так, как захочется боссам мышиной конторы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2014, 19:10
Сообщение #218





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
вселенная ЗВ будет жить так, как захочется боссам мышиной конторы.
Вселенная ЗВ никак не может принадлежать владыкам маусов. Колоссальное количество энергии было вложено в ЗВ другими людьми.

Далёкая-далёкая галактика существует, если угодно, в Мире Мыслимого в формате мыслеобраза, имея в свою очередь отражение в разуме каждого из фанатов и творцов ЗВ.

Цитата
Лукас решил сделать по периоду ВК новый канон, и никакие старые фанаты ему не помешали.
Но и сам он ничем не может помешать фанатам иметь свой канон, свой образ ЗВ. На самом деле теперь фанаты стали свободнее. Им больше не надо чтить то, что называется каноном, ибо сам канон дискредитирован и теперь стал эфемерным.
Очередные детишки будут расширять кругозор по мере взросления, старшие будут знакомить их со старым каноном, а фанфикёры вообще будут давать возможность узреть кардинально иные ЗВ.

Конечно, есть ещё и жертвы попкорна, смотрящие всё подряд, не способные воспринять никакой смысловой нагрузки, у которых в голове пустота. Но они, увы, потеряны для любого фэндома.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2014, 19:43
Сообщение #219





Группа: Участники
Сообщений: 406
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 18656
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 21.1.2014, 18:10) *
Вселенная ЗВ никак не может принадлежать владыкам маусов. Колоссальное количество энергии было вложено в ЗВ другими людьми.

Цитата(Дарт Трейус @ 21.1.2014, 18:10) *
Но и сам он ничем не может помешать фанатам иметь свой канон, свой образ ЗВ. На самом деле теперь фанаты стали свободнее. Им больше не надо чтить то, что называется каноном, ибо сам канон дискредитирован и теперь стал эфемерным.

Да-да, а Навальный, помнится, после парламентских выборов скандировал в центре Москвы "Мы здесь власть". Но законы в РФ, как принимала, так и продолжает принимать, "Единая Россия".

И, не хочу вас расстраивать, но и сейчас далеко не все поклонники ЗВ интересуются РВ. А если/когда ее объявят неканоном, у новых фанатов вообще не будет никакого резона знакомиться со старыми книгами и комиксами. Тем более что наверняка будет масса новых.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 21.1.2014, 19:53
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2014, 20:20
Сообщение #220


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А если/когда ее объявят неканоном, у новых фанатов вообще не будет никакого резона знакомиться со старыми книгами и комиксами. Тем более что наверняка будет масса новых.

...которые будут объявлены неканоном еще лет через десять, после того как дисней снимет какой-нибудь спинофф к приквелу сиквела ))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

12 страниц V  « < 9 10 11 12 >
ОтветитьНовая тема
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 5.12.2024, 6:45

Яндекс.Метрика