X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Культура России в современном мире, В поисках "особого пути"
сообщение 12.4.2014, 10:05
Сообщение #341


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9





Новый проект Министерства Культуры РФ по определению "Основ государственной культурной политики" еще вызовет свой резонанс по мере того, как его будут принимать, модифицировать и воплощать в жизнь, но уже сейчас он поднял ряд важных вопросов - давно наболевших и не находящих разрешения, как кажется, на протяжении веков. Какой путь развития отечественной культуры наиболее оптимален? Мы с "мудрым Востоком", с "прагматичным Западом" или же можем рассчитывать на некий "особый путь"? Довольны ли вы современным состоянием культуры России или ей необходимы радикальные изменения? Может ли страна сохранять культурную идентичность в мире, где стремительно стираются границы между культурами? Имеет ли государство право регулировать собственную культуру (вплоть до ее изоляции) или же она должна развиваться естественным путем? И не обернется ли сохранение собственных ценностей и традиций культурным фашизмом?

Все это - как и любые другие релевантные вопросы, которые накипели на сегодняшний день или, уверен, еще проявятся в ближайшем будущем - я предлагаю обсудить в данной теме.

Напоминание: в пылу спора старайтесь не переступать черту. Любые оскорбления - в том числе, по расовому, религиозному и национальному признаку - будут пресекаться и караться в соответствии с Правилами Форума.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
18 страниц V  « < 16 17 18  
Новая тема
Ответов
сообщение 26.3.2017, 18:06
Сообщение #342





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Голодный Эвок Грызли @ 26.3.2017, 14:15) *
/хмыкая/
Вообще-то берестяные грамоты находили еще много где по Руси, втч и в той же самой Москве. В меньших количествах естественно, потому что лишь в Новгороде были уникальные для массового сохрана условия.
Но вы не стесняйтесь, продолжайте. Что там дальше еще из репертуара "всю культуру диким славянам принес цивилизованный Запад", чего я еще не слышал?


Причем тут запад? Поморско-ильменская славянская культура уникальна сама по себе. У нас даже был свой северорусский вариант языка, на коем еще Ломоносов говорил. И если бы не политическая проститутка Невский, то жили бы сейчас своим умом и процветали. А с Орденом, да, разложили бы... Что на Русь попало, то пропало.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.3.2017, 19:40
Сообщение #343





Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


внезапно xDD

Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
Ты ссылаешься на википедию, у тебя нет собственных аргументов.классика от создателей таких хитов, как "ты цитируешь физиков, но .отрицаешь астрал от своей узколобости" и прочих перлов.

Классика или нет, но ты ведь, в самом деле, ссылаешься на википедию. И твои аргументы всегда сводятся к тому, что я "ура-патриот", который слепо защищает образ Владимира. Я же не приписываю тебе ничего лишнего, просто констатирую факт.

Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
можешь пояснить нам не историкам

Пояснять, как всегда, приходится только тебе одному, а не "Нам". И я тоже не историк, если что. Пусть тебе историк из видео выше лучше пояснит. Он компетентней нас двоих будет.

Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
Ты же у нас думающий, в отличии от меня.

Я читал твои посты в других темах, думать ты умеешь. Но в этой теме не хочешь почему-то. idontno.gif

Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
чем валяться в грязи хуже и менее респектабельно, чем насиловать и убивать.

Здесь нет такого понятия "хуже-лучше", речь ведь вообще не об этом идет. Ты читай внимательнее просто. Князь никак не мог в грязи валяться, ибо за ним постоянно следили. Его бы подняли обязательно, как и тебя подняли бы твои друзья, если ты упал у них на глазах. Даже князем быть не надо для этого. Сечешь?
Теперь про "насиловать и убивать". Я нигде не говорю, что этого не было. Даже наоборот, еще как было! В фильме этого специально мало показали, по понятным причинам.

Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
Я надсмехался над твоим патриотизмом не из-за того, что он не историчен, а из за абсурдности с которой у тебя горит от того как непорядочного и коварного человека, которым гордиться нация, остроумно вывалили в грязи.

Ну так показали бы его "непорядочным и коварным человеком", как ты пишешь, а не безвольным слабаком, каким он не был точно. А про грязь я тебе в каждом посту пишу, ты будто специально не замечаешь. Так что читай выше.

Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
Я тебе страшное скажу.

Ну, ничего страшного ты не сказал. Просто подтвердил то, что заблуждаешься и не понимаешь мою позицию, вот и все. Если ты думаешь, что я прям такой большой поклонник князя Владимира, то ты ошибаешься. Мне его личность никогда не нравилась. И я не стою за него горой, как ты, наверное, считаешь. Фильм критикую исключительно за абсурд с точки зрения историчности и логики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2017, 2:57
Сообщение #344


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Shinoda @ 7.3.2017, 0:39) *
Проблема очевидно в том, что человек имеет нереалистическое представление о истории своего народа и государства, я говорил об этом.

Не берусь судить, кто из вас двоих лучше разбирается в истории Руси 10 века и в том, как и что тогда выглядело.

Цитата(Shinoda @ 7.3.2017, 0:39) *
Всё сводится к тому кто для вас лично больше патриот- Владимир(оба) или Юрий Шевчук.) Для меня безусловно второе.

Опять-таки не берусь судить, не зная, кто это - Шевчук. Кого вы назвали вторым Владимиром - не понял. Однако не понял, почему отношение к достоверности показанных в историческом фильме событий должно быть связано с отношением к кому-то из современников.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Голодный Эвок Грызли @ 7.3.2017, 1:50) *
/флегматично/

Я, в общем-то хочу заметить что в том же Новгороде улицы очень даже мостились. Не камнем - с камнем на Руси были проблемы, но вот деревянные улицы там были.


Именно в 10 веке? Если так, то факт принимаю, как свидетельствующий в пользу исторической недостоверности фильма.

Цитата(Голодный Эвок Грызли @ 7.3.2017, 1:50) *
Одежда тогда - показатель социального статуса и средство выделиться, с красителями до века анилиновой химии - бяда, потому чем выше статус - тем ярче одежда.

Опять-таки уточню: именно на Руси и именно в 10 веке? И этому есть подтверждения, например, описания, изображения, материалы раскопок?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2017, 3:02
Сообщение #345





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает". Неслыхано, в кино показали не правду! facepalm.gif Господи...
Цитата
Опять-таки не берусь судить, не зная, кто это - Шевчук. Кого вы назвали вторым Владимиром - не понял.



Сообщение отредактировал Shinoda - 17.5.2017, 3:03


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2017, 3:37
Сообщение #346


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(ExpenSive @ 7.3.2017, 16:55) *
Тогда будем рассуждать логично. Может быть, потому что такого не бывает даже с простыми людьми? Даже простому человеку, находящемуся в плохом состоянии, падающему и засыпающему в грязи и рвоте, товарищи помогут подняться, отряхнут и уложат на кровать. А тут князь! И лежит он не где-то в чистом поле, где его никто не найдет, а прямо в центре города, где полно народу, в том числе и его подручных, людей из его окружения и охраны.


Согласен. Если исключить такие варианты как "все до одного так же перепились, как и он" или "все настолько его не любили", как маловероятные, то действительно такого быть не должно было. Просто я плохо уже помню эту сцену...

Цитата(ExpenSive @ 7.3.2017, 16:55) *
Я не хочу больше здесь расписывать то, как было на самом деле. Правды знать никто не хочет, никто не читает.

Отчего же. Я просто уточняю.

Цитата(ExpenSive @ 7.3.2017, 16:55) *
Ага, а Варяжко он сказал, что не убивал брата. В чем прикол?

Я так понял, что он лично не убивал (и такой полуправдой отговорился тогда), но тот был убит по его приказу. Что он и признал в конце, назвав себя убийцей брата.

Цитата(ExpenSive @ 7.3.2017, 16:55) *
Ну да, он был большой бабник. Сотни наложниц имел, как говорят. Но здесь, все же есть еще один момент. Она носила ребенка Ярополка. Наверное, его мучила вина за его смерть, поэтому он хотел позаботиться о ребенке.


Да, это может все объяснять.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0:49) *
Я надсмехался над твоим патриотизмом не из-за того, что он не историчен, а из за абсурдности с которой у тебя горит от того как непорядочного и коварного человека, которым гордиться нация, остроумно вывалили в грязи.


Ну, если рассматривать все неисторичное не как описание, а как художественный прием, позволяющий показать внутреннее через внешнее... Вот только не только многие не поймут, что это прием такой, но и вы сами не можете знать, действительно ли создатели фильма показали все именно с такой целью. ;)

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Casement @ 25.3.2017, 0:52) *
Ну так Господин Великий Новгород был ганзейским городом, передовым. Пока москва не влезла туда своими грязными сапогами...


Товарищ, ну какая еще Ганза в 10 веке? thumbdown.gif Напомню вам, что действие фильма именно в эту эпоху происходит.

И если вы утверждаете, что Новгород был из всех русских городов единственным, где улицы мостили - то какие у вас есть подтверждения этому?

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Casement @ 26.3.2017, 18:06) *
И если бы не политическая проститутка Невский, то жили бы сейчас своим умом и процветали. А с Орденом, да, разложили бы...

Ни фига. Без Невского сначала Орден вас бы хорошо проредил, попутно сильно низведя вашу уникальную культуру, а потом та же Русь все равно бы вас присоединила, возможно, по вашей же слезной просьбе.
И да, вы лично - в любом случае вообще не родились бы на свет, чтобы сожалеть обупущенных возможностях. yes.gif Так что будьте благодарны "политической проститутке Невскому" за то, что существуете. biggrin.gif

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Shinoda @ 17.5.2017, 3:02) *
То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает".

И в чем ваша проблема?
Цитата(Shinoda @ 17.5.2017, 3:02) *
Неслыхано, в кино показали не правду!

Все к этому относятся по-разному...

Цитата(Shinoda @ 17.5.2017, 3:02) *
youtube

Теперь понял про второго Владимира, хотя зачем вы его приплели к обсуждению достоверности фильма - не понял. Ну а кто такой Шевчук и как он связан с фильмом?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2017, 3:46
Сообщение #347





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Теперь понял про второго Владимира, хотя зачем вы его приплели к обсуждению достоверности фильма - не понял. Ну а кто такой Шевчук и как он связан с фильмом?

Сириасли? Кто такой Шевчук? Ладно, не понял ты, что прославление князя в современной России в глазах народа и интилегенции является следствием прославления православности нынешнего вашего князя,и попыткой ему с Кириллом подлизать, но Шевчука не знать? Ты или очень искусный тролль, либо прожил в танке, вместе с Путином на пару . Ставлю на первое.

Сообщение отредактировал Shinoda - 17.5.2017, 3:48


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2017, 5:17
Сообщение #348





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda)
То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает". Неслыхано, в кино показали не правду! Господи...

Кто-то свои отмазки для TFA тащит в контекст фильма о реальной исторической личности. Прости меня Император facepalm.gif
Впрочем, достоверность показанного в негативной реакции на "Викинга" играет не первую роль. Просто агрессивная реклама накрутила народу ожидания, а получил он при просмотре маловнятное повествование вместе с очередной безвкусной агиткой от РПЦ, которые пихают везде и всюду, от которых уже блевать тянет. Даже сам Володя в фильме не выдержал biggrin.gif


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2017, 8:12
Сообщение #349


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Shinoda @ 17.5.2017, 3:46) *
Ладно, не понял ты, что прославление князя в современной России в глазах народа и интилегенции является следствием прославления православности нынешнего вашего князя,и попыткой ему с Кириллом подлизать

А, теории заговора пошли. Ну теперь я точно убедился, что ты все это время нес чепуху, которую не пытался обдумать. :)
Цитата(Shinoda @ 17.5.2017, 3:46) *
но Шевчука не знать? Ты или очень искусный тролль, либо прожил в танке, вместе с Путином на пару . Ставлю на первое.


Тогда считай, что я жил в танке. Меня это не удивляет, как-то здесь один странный человек уверял меня, что только марсиане не знают какую-то там не помню чью музыку (то, что на Земле полно людей, вообще не интересующихся современной музыкой, в его странную голову просто прийти не могло). Шевчук, видимо, из этого же ряда.
Так кто такой этот Шевчук и почему его все в мире должны знать?

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Commissar @ 17.5.2017, 5:17) *
Просто агрессивная реклама накрутила народу ожидания, а получил он при просмотре маловнятное повествование вместе с очередной безвкусной агиткой от РПЦ, которые пихают везде и всюду, от которых уже блевать тянет.

Ожидания не те?.. Нет, а что, кто-то серьезно ожидал, что в фильме про Владимира-Крестителя обойдутся без Крещения Руси и его значения?!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

18 страниц V  « < 16 17 18
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2024, 4:02

Яндекс.Метрика