Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.4.2014, 10:05
Сообщение
#341
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Новый проект Министерства Культуры РФ по определению "Основ государственной культурной политики" еще вызовет свой резонанс по мере того, как его будут принимать, модифицировать и воплощать в жизнь, но уже сейчас он поднял ряд важных вопросов - давно наболевших и не находящих разрешения, как кажется, на протяжении веков. Какой путь развития отечественной культуры наиболее оптимален? Мы с "мудрым Востоком", с "прагматичным Западом" или же можем рассчитывать на некий "особый путь"? Довольны ли вы современным состоянием культуры России или ей необходимы радикальные изменения? Может ли страна сохранять культурную идентичность в мире, где стремительно стираются границы между культурами? Имеет ли государство право регулировать собственную культуру (вплоть до ее изоляции) или же она должна развиваться естественным путем? И не обернется ли сохранение собственных ценностей и традиций культурным фашизмом? Все это - как и любые другие релевантные вопросы, которые накипели на сегодняшний день или, уверен, еще проявятся в ближайшем будущем - я предлагаю обсудить в данной теме. Напоминание: в пылу спора старайтесь не переступать черту. Любые оскорбления - в том числе, по расовому, религиозному и национальному признаку - будут пресекаться и караться в соответствии с Правилами Форума. |
|
|
26.3.2017, 18:06
Сообщение
#342
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
/хмыкая/ Вообще-то берестяные грамоты находили еще много где по Руси, втч и в той же самой Москве. В меньших количествах естественно, потому что лишь в Новгороде были уникальные для массового сохрана условия. Но вы не стесняйтесь, продолжайте. Что там дальше еще из репертуара "всю культуру диким славянам принес цивилизованный Запад", чего я еще не слышал? Причем тут запад? Поморско-ильменская славянская культура уникальна сама по себе. У нас даже был свой северорусский вариант языка, на коем еще Ломоносов говорил. И если бы не политическая проститутка Невский, то жили бы сейчас своим умом и процветали. А с Орденом, да, разложили бы... Что на Русь попало, то пропало. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
27.3.2017, 19:40
Сообщение
#343
|
|
Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) |
внезапно xDD
Ты ссылаешься на википедию, у тебя нет собственных аргументов.классика от создателей таких хитов, как "ты цитируешь физиков, но .отрицаешь астрал от своей узколобости" и прочих перлов. Классика или нет, но ты ведь, в самом деле, ссылаешься на википедию. И твои аргументы всегда сводятся к тому, что я "ура-патриот", который слепо защищает образ Владимира. Я же не приписываю тебе ничего лишнего, просто констатирую факт. можешь пояснить нам не историкам Пояснять, как всегда, приходится только тебе одному, а не "Нам". И я тоже не историк, если что. Пусть тебе историк из видео выше лучше пояснит. Он компетентней нас двоих будет. Ты же у нас думающий, в отличии от меня. Я читал твои посты в других темах, думать ты умеешь. Но в этой теме не хочешь почему-то. чем валяться в грязи хуже и менее респектабельно, чем насиловать и убивать. Здесь нет такого понятия "хуже-лучше", речь ведь вообще не об этом идет. Ты читай внимательнее просто. Князь никак не мог в грязи валяться, ибо за ним постоянно следили. Его бы подняли обязательно, как и тебя подняли бы твои друзья, если ты упал у них на глазах. Даже князем быть не надо для этого. Сечешь? Теперь про "насиловать и убивать". Я нигде не говорю, что этого не было. Даже наоборот, еще как было! В фильме этого специально мало показали, по понятным причинам. Я надсмехался над твоим патриотизмом не из-за того, что он не историчен, а из за абсурдности с которой у тебя горит от того как непорядочного и коварного человека, которым гордиться нация, остроумно вывалили в грязи. Ну так показали бы его "непорядочным и коварным человеком", как ты пишешь, а не безвольным слабаком, каким он не был точно. А про грязь я тебе в каждом посту пишу, ты будто специально не замечаешь. Так что читай выше. Я тебе страшное скажу. Ну, ничего страшного ты не сказал. Просто подтвердил то, что заблуждаешься и не понимаешь мою позицию, вот и все. Если ты думаешь, что я прям такой большой поклонник князя Владимира, то ты ошибаешься. Мне его личность никогда не нравилась. И я не стою за него горой, как ты, наверное, считаешь. Фильм критикую исключительно за абсурд с точки зрения историчности и логики. |
|
|
17.5.2017, 2:57
Сообщение
#344
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Проблема очевидно в том, что человек имеет нереалистическое представление о истории своего народа и государства, я говорил об этом. Не берусь судить, кто из вас двоих лучше разбирается в истории Руси 10 века и в том, как и что тогда выглядело. Всё сводится к тому кто для вас лично больше патриот- Владимир(оба) или Юрий Шевчук.) Для меня безусловно второе. Опять-таки не берусь судить, не зная, кто это - Шевчук. Кого вы назвали вторым Владимиром - не понял. Однако не понял, почему отношение к достоверности показанных в историческом фильме событий должно быть связано с отношением к кому-то из современников. Добавлено через 6 мин. /флегматично/ Я, в общем-то хочу заметить что в том же Новгороде улицы очень даже мостились. Не камнем - с камнем на Руси были проблемы, но вот деревянные улицы там были. Именно в 10 веке? Если так, то факт принимаю, как свидетельствующий в пользу исторической недостоверности фильма. Одежда тогда - показатель социального статуса и средство выделиться, с красителями до века анилиновой химии - бяда, потому чем выше статус - тем ярче одежда. Опять-таки уточню: именно на Руси и именно в 10 веке? И этому есть подтверждения, например, описания, изображения, материалы раскопок? |
|
|
17.5.2017, 3:02
Сообщение
#345
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает". Неслыхано, в кино показали не правду! Господи...
Цитата Опять-таки не берусь судить, не зная, кто это - Шевчук. Кого вы назвали вторым Владимиром - не понял. Сообщение отредактировал Shinoda - 17.5.2017, 3:03 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.5.2017, 3:37
Сообщение
#346
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Тогда будем рассуждать логично. Может быть, потому что такого не бывает даже с простыми людьми? Даже простому человеку, находящемуся в плохом состоянии, падающему и засыпающему в грязи и рвоте, товарищи помогут подняться, отряхнут и уложат на кровать. А тут князь! И лежит он не где-то в чистом поле, где его никто не найдет, а прямо в центре города, где полно народу, в том числе и его подручных, людей из его окружения и охраны. Согласен. Если исключить такие варианты как "все до одного так же перепились, как и он" или "все настолько его не любили", как маловероятные, то действительно такого быть не должно было. Просто я плохо уже помню эту сцену... Я не хочу больше здесь расписывать то, как было на самом деле. Правды знать никто не хочет, никто не читает. Отчего же. Я просто уточняю. Ага, а Варяжко он сказал, что не убивал брата. В чем прикол? Я так понял, что он лично не убивал (и такой полуправдой отговорился тогда), но тот был убит по его приказу. Что он и признал в конце, назвав себя убийцей брата. Ну да, он был большой бабник. Сотни наложниц имел, как говорят. Но здесь, все же есть еще один момент. Она носила ребенка Ярополка. Наверное, его мучила вина за его смерть, поэтому он хотел позаботиться о ребенке. Да, это может все объяснять. Добавлено через 4 мин. Я надсмехался над твоим патриотизмом не из-за того, что он не историчен, а из за абсурдности с которой у тебя горит от того как непорядочного и коварного человека, которым гордиться нация, остроумно вывалили в грязи. Ну, если рассматривать все неисторичное не как описание, а как художественный прием, позволяющий показать внутреннее через внешнее... Вот только не только многие не поймут, что это прием такой, но и вы сами не можете знать, действительно ли создатели фильма показали все именно с такой целью. ;) Добавлено через 4 мин. Ну так Господин Великий Новгород был ганзейским городом, передовым. Пока москва не влезла туда своими грязными сапогами... Товарищ, ну какая еще Ганза в 10 веке? Напомню вам, что действие фильма именно в эту эпоху происходит. И если вы утверждаете, что Новгород был из всех русских городов единственным, где улицы мостили - то какие у вас есть подтверждения этому? Добавлено через 7 мин. И если бы не политическая проститутка Невский, то жили бы сейчас своим умом и процветали. А с Орденом, да, разложили бы... Ни фига. Без Невского сначала Орден вас бы хорошо проредил, попутно сильно низведя вашу уникальную культуру, а потом та же Русь все равно бы вас присоединила, возможно, по вашей же слезной просьбе. И да, вы лично - в любом случае вообще не родились бы на свет, чтобы сожалеть обупущенных возможностях. Так что будьте благодарны "политической проститутке Невскому" за то, что существуете. Добавлено через 7 мин. То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает". И в чем ваша проблема? Неслыхано, в кино показали не правду! Все к этому относятся по-разному... youtube Теперь понял про второго Владимира, хотя зачем вы его приплели к обсуждению достоверности фильма - не понял. Ну а кто такой Шевчук и как он связан с фильмом? |
|
|
17.5.2017, 3:46
Сообщение
#347
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Теперь понял про второго Владимира, хотя зачем вы его приплели к обсуждению достоверности фильма - не понял. Ну а кто такой Шевчук и как он связан с фильмом? Сириасли? Кто такой Шевчук? Ладно, не понял ты, что прославление князя в современной России в глазах народа и интилегенции является следствием прославления православности нынешнего вашего князя,и попыткой ему с Кириллом подлизать, но Шевчука не знать? Ты или очень искусный тролль, либо прожил в танке, вместе с Путином на пару . Ставлю на первое. Сообщение отредактировал Shinoda - 17.5.2017, 3:48 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.5.2017, 5:17
Сообщение
#348
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Shinoda) То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает". Неслыхано, в кино показали не правду! Господи... Кто-то свои отмазки для TFA тащит в контекст фильма о реальной исторической личности. Прости меня Император Впрочем, достоверность показанного в негативной реакции на "Викинга" играет не первую роль. Просто агрессивная реклама накрутила народу ожидания, а получил он при просмотре маловнятное повествование вместе с очередной безвкусной агиткой от РПЦ, которые пихают везде и всюду, от которых уже блевать тянет. Даже сам Володя в фильме не выдержал -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
17.5.2017, 8:12
Сообщение
#349
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Ладно, не понял ты, что прославление князя в современной России в глазах народа и интилегенции является следствием прославления православности нынешнего вашего князя,и попыткой ему с Кириллом подлизать А, теории заговора пошли. Ну теперь я точно убедился, что ты все это время нес чепуху, которую не пытался обдумать. :) но Шевчука не знать? Ты или очень искусный тролль, либо прожил в танке, вместе с Путином на пару . Ставлю на первое. Тогда считай, что я жил в танке. Меня это не удивляет, как-то здесь один странный человек уверял меня, что только марсиане не знают какую-то там не помню чью музыку (то, что на Земле полно людей, вообще не интересующихся современной музыкой, в его странную голову просто прийти не могло). Шевчук, видимо, из этого же ряда. Так кто такой этот Шевчук и почему его все в мире должны знать? Добавлено через 3 мин. Просто агрессивная реклама накрутила народу ожидания, а получил он при просмотре маловнятное повествование вместе с очередной безвкусной агиткой от РПЦ, которые пихают везде и всюду, от которых уже блевать тянет. Ожидания не те?.. Нет, а что, кто-то серьезно ожидал, что в фильме про Владимира-Крестителя обойдутся без Крещения Руси и его значения?! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.12.2024, 4:02 |