Напоминание: в пылу спора старайтесь не переступать черту. Любые оскорбления - в том числе, по расовому, религиозному и национальному признаку - будут пресекаться и караться в соответствии с Правилами Форума.

Причем тут запад? Поморско-ильменская славянская культура уникальна сама по себе. У нас даже был свой северорусский вариант языка, на коем еще Ломоносов говорил. И если бы не политическая проститутка Невский, то жили бы сейчас своим умом и процветали. А с Орденом, да, разложили бы... Что на Русь попало, то пропало.

внезапно xDD


Классика или нет, но ты ведь, в самом деле, ссылаешься на википедию. И твои аргументы всегда сводятся к тому, что я "ура-патриот", который слепо защищает образ Владимира. Я же не приписываю тебе ничего лишнего, просто констатирую факт.


Пояснять, как всегда, приходится только тебе одному, а не "Нам". И я тоже не историк, если что. Пусть тебе историк из видео выше лучше пояснит. Он компетентней нас двоих будет.


Я читал твои посты в других темах, думать ты умеешь. Но в этой теме не хочешь почему-то.


Здесь нет такого понятия "хуже-лучше", речь ведь вообще не об этом идет. Ты читай внимательнее просто. Князь никак не мог в грязи валяться, ибо за ним постоянно следили. Его бы подняли обязательно, как и тебя подняли бы твои друзья, если ты упал у них на глазах. Даже князем быть не надо для этого. Сечешь?
Теперь про "насиловать и убивать". Я нигде не говорю, что этого не было. Даже наоборот, еще как было! В фильме этого специально мало показали, по понятным причинам.


Ну так показали бы его "непорядочным и коварным человеком", как ты пишешь, а не безвольным слабаком, каким он не был точно. А про грязь я тебе в каждом посту пишу, ты будто специально не замечаешь. Так что читай выше.


Ну, ничего страшного ты не сказал. Просто подтвердил то, что заблуждаешься и не понимаешь мою позицию, вот и все. Если ты думаешь, что я прям такой большой поклонник князя Владимира, то ты ошибаешься. Мне его личность никогда не нравилась. И я не стою за него горой, как ты, наверное, считаешь. Фильм критикую исключительно за абсурд с точки зрения историчности и логики.

Не берусь судить, кто из вас двоих лучше разбирается в истории Руси 10 века и в том, как и что тогда выглядело.


Опять-таки не берусь судить, не зная, кто это - Шевчук. Кого вы назвали вторым Владимиром - не понял. Однако не понял, почему отношение к достоверности показанных в историческом фильме событий должно быть связано с отношением к кому-то из современников.

Добавлено через 6 мин.


Именно в 10 веке? Если так, то факт принимаю, как свидетельствующий в пользу исторической недостоверности фильма.


Опять-таки уточню: именно на Руси и именно в 10 веке? И этому есть подтверждения, например, описания, изображения, материалы раскопок?

То есть все опять свелось к тому, что "так не бывает". Неслыхано, в кино показали не правду! Господи...



Сообщение отредактировал Shinoda - 17.5.2017, 3:03

Согласен. Если исключить такие варианты как "все до одного так же перепились, как и он" или "все настолько его не любили", как маловероятные, то действительно такого быть не должно было. Просто я плохо уже помню эту сцену...


Отчего же. Я просто уточняю.


Я так понял, что он лично не убивал (и такой полуправдой отговорился тогда), но тот был убит по его приказу. Что он и признал в конце, назвав себя убийцей брата.



Да, это может все объяснять.

Добавлено через 4 мин.


Ну, если рассматривать все неисторичное не как описание, а как художественный прием, позволяющий показать внутреннее через внешнее... Вот только не только многие не поймут, что это прием такой, но и вы сами не можете знать, действительно ли создатели фильма показали все именно с такой целью. ;)

Добавлено через 4 мин.


Товарищ, ну какая еще Ганза в 10 веке? Напомню вам, что действие фильма именно в эту эпоху происходит.

И если вы утверждаете, что Новгород был из всех русских городов единственным, где улицы мостили - то какие у вас есть подтверждения этому?

Добавлено через 7 мин.

Ни фига. Без Невского сначала Орден вас бы хорошо проредил, попутно сильно низведя вашу уникальную культуру, а потом та же Русь все равно бы вас присоединила, возможно, по вашей же слезной просьбе.
И да, вы лично - в любом случае вообще не родились бы на свет, чтобы сожалеть обупущенных возможностях. Так что будьте благодарны "политической проститутке Невскому" за то, что существуете.

Добавлено через 7 мин.

И в чем ваша проблема?

Все к этому относятся по-разному...


Теперь понял про второго Владимира, хотя зачем вы его приплели к обсуждению достоверности фильма - не понял. Ну а кто такой Шевчук и как он связан с фильмом?

Сириасли? Кто такой Шевчук? Ладно, не понял ты, что прославление князя в современной России в глазах народа и интилегенции является следствием прославления православности нынешнего вашего князя,и попыткой ему с Кириллом подлизать, но Шевчука не знать? Ты или очень искусный тролль, либо прожил в танке, вместе с Путином на пару . Ставлю на первое.

Сообщение отредактировал Shinoda - 17.5.2017, 3:48

Кто-то свои отмазки для TFA тащит в контекст фильма о реальной исторической личности. Прости меня Император
Впрочем, достоверность показанного в негативной реакции на "Викинга" играет не первую роль. Просто агрессивная реклама накрутила народу ожидания, а получил он при просмотре маловнятное повествование вместе с очередной безвкусной агиткой от РПЦ, которые пихают везде и всюду, от которых уже блевать тянет. Даже сам Володя в фильме не выдержал

А, теории заговора пошли. Ну теперь я точно убедился, что ты все это время нес чепуху, которую не пытался обдумать. :)


Тогда считай, что я жил в танке. Меня это не удивляет, как-то здесь один странный человек уверял меня, что только марсиане не знают какую-то там не помню чью музыку (то, что на Земле полно людей, вообще не интересующихся современной музыкой, в его странную голову просто прийти не могло). Шевчук, видимо, из этого же ряда.
Так кто такой этот Шевчук и почему его все в мире должны знать?

Добавлено через 3 мин.

Ожидания не те?.. Нет, а что, кто-то серьезно ожидал, что в фильме про Владимира-Крестителя обойдутся без Крещения Руси и его значения?!