Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.5.2014, 21:17
Сообщение
#401
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Кста, а KOTOR и Наследие - тоже неправда теперь? Это было бы печально. Это тоже части РВ. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
12.5.2014, 23:55
Сообщение
#402
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
А мне как-то вообще фиолетово. Ну, отменили рв - ну и пускай себе. Кста, а KOTOR и Наследие - тоже неправда теперь? Это было бы печально. А говорите, фиолетово. А все же печально, оказывается. :) Котор и Наследие, и вообще все, кроме 6 фильмов и мультсериала - теперь неправда. Потому что это все тоже РВ. :) |
|
|
13.5.2014, 0:13
Сообщение
#403
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Это было давным-давно и неправда.
|
|
|
13.5.2014, 0:53
Сообщение
#404
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
С таким же успехом можно еще через 30 лет признать, что и события ОТ и НТ - неправда.
-------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
15.5.2014, 11:05
Сообщение
#405
|
|
Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 21.4.2014 Пользователь №: 24071 Предупреждения: (0%) |
Касательно TFU. Ну, тут можно спорить - даже если опустить мерисьюшность Старкиллера, остается факт, что Восстание основал де-факто Вэйдер)) Что само по себе выглядит странно. Не вижу ничего плохого в его мерисьюшности, а восстание которое основал Вейдерс - неплохая уловка которую он просрал :) что поделать, бывает и такое - облажался. С учетом того, что он злобный мудак (такие люди не умеют мыслить рационально) все вполне закономерно. Кстати я заметил что у Энички, получается, было два ученика: Шпилька и старкиллер, и оба держат свои мечи обратным хватом. Но думаю вы это и без меня давно заметили :) Замечу что я не задрот ЗВ (в хорошем смысле этого слова) как многие тут, может че не так сказал, уж извиняйте :) Что касается Старой Республики, то хоть это тоже РВ но как бы она является частью истории вселенной. Это как взять Историю человечества и выкинуть ее как хлам и жить без нее вообще. Сообщение отредактировал Kib3rOk - 15.5.2014, 11:13 |
|
|
15.5.2014, 20:19
Сообщение
#406
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата Замечу что я не задрот ЗВ (в хорошем смысле этого слова) как многие тут... Ты хотел сказать, как те немногоие оставшиеся тут. Из лютых задротов, в смысле =)
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
18.5.2014, 20:48
Сообщение
#407
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
С таким же успехом можно еще через 30 лет признать, что и события ОТ и НТ - неправда. вполне возможно, что так и будет. Перемрут все нынешние участники, современные фанаты состарятся, новые владельцы с помпой объявят о "перезапуске франшизы", снимут пару-тройку новых трилогий сиквелов и приквелов, напишут двести новых книг и две тысячи комиксов, которые окончательно перепутаются... :)) Добавлено через 4 мин. Что касается Старой Республики, то хоть это тоже РВ но как бы она является частью истории вселенной. Это как взять Историю человечества и выкинуть ее как хлам и жить без нее вообще. Меня терзают смутные подозрения, что если бы написание новой истории человечества могло принести квадриллионы долларов дохода - то ее переписали бы. :)) Ну а для написания новой истории одной вымышленной вселенной - хватит и возможных миллиардов долларов дохода. :) |
|
|
19.5.2014, 20:42
Сообщение
#408
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Хех, написание сокрытой от масс истории человечества уже давно приносит доход.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
5.6.2014, 22:09
Сообщение
#409
|
|
Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 17946 Предупреждения: (0%) |
Вот и труЪ канон от Диснея подоспел: http://starwars.disney.ru/vselennaya/
Сделайте меня развидеть это. Сообщение отредактировал Tanatos - 5.6.2014, 22:09 -------------------- Любовь - это попадание в колено цели, находящейся в 120 километрах, при использовании снайперской винтовки Аратек с оптикой трехкратного увеличения. © HK-47
|
|
|
5.6.2014, 22:17
Сообщение
#410
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата Вот и труЪ канон от Диснея подоспел: http://starwars.disney.ru/vselennaya/ Да они переплюнули Вукипедию, я смотрю. -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
5.6.2014, 22:56
Сообщение
#411
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Перевод starwars.com. Полезные официальные картинки, теперь без лишнего флэша.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
5.6.2014, 23:07
Сообщение
#412
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Не знаю, может быть, уже было, но нашел интересную статью о мифах вокруг отмены канона.
"Когда в конце 2012 года Disney приобрела компанию Lucasfilm со всеми активами, включая, конечно же, «Звёздные войны», поклонники далёкой галактики предполагали, что мышиная корпорация примется наводить в их любимой вселенной свои порядки. Но даже скептики не догадывались, что новые владельцы саги начнут новую эпоху в её истории с того, что спишут в утиль практически все произведения под брендом Star Wars, созданные за предыдущие двадцать с лишним лет. Однако именно так и произошло. Незадолго до анонса актёрского состава седьмого эпизода Disney объявила, что Расширенная вселенная — то есть все книги, комиксы и игры по «Звёздным войнам» — отныне не считается каноном. Теперь в канон входят только шесть фильмов, а также мультсериал «Войны клонов». А остальное выброшено на обочину и скромно именуется The Legendary Star Wars. Разумеется, далеко не все зрители, смотревшие и любящие «Звёздные войны», знакомы с Расширенной вселенной, и потому о ней сложился ряд глупых мифов, которые в последнее время регулярно звучат не только в фанатских обсуждениях, но и в публикациях, так сказать, серьёзных изданий. И мы решили, что необходимо их развеять. Миф: Расширенная вселенная никогда не была каноном Теперь вовсю говорят, что произведения Расширенной вселенной никогда и не считались настоящим каноном «Звёздных войн». В этом имеется доля истины. Как только сага переросла рамки фильмов, сам Лукас стал проводить грань между своими работами и произведениями по их мотивам. Мол, есть его кинематографические «Звёздные войны», и есть параллельная реальность, сформированная книгами и прочей сопутствующей медиапродукцией. Но вот официальная позиция Lucasfilm была иной. Расширенная вселенная начала развиваться на заре 90-х, и проекты, выходившие с её условным логотипом, в большинстве своём позиционировались как официальная часть саги. Конечно, порой появлялись шуточные истории, не входившие в канон, вроде комиксов, описывающих альтернативные варианты событий Оригинальной трилогии или попадание Хэна Соло на Землю и его смерть от стрел индейцев. Но то были просто забавные исключения, а основная масса книг, игр и комиксов до недавнего времени считалась частью «правильной» мифологии. Миф: Лукас игнорировал Расширенную вселенную и никак не участвовал в её развитии Бытует мнение, будто Джорджу Лукасу не было никакого дела до Расширенной вселенной и он не имел отношения к историям, которые сочиняли писатели, а также сценаристы комиксов и игр. Кроме того, анонс о новом статусе РВ подчёркивает, что каноном остались лишь те произведения, в создании которых участвовал лично Лукас. Дескать, вот он и был универсальным критерием, по которому решалось, что оставлять в официальной истории саги. Действительно, не раз возникали ситуации, когда Лукас своими работами перечёркивал сюжеты, придуманные другими авторами. Например, в 90-х те придумали Бобе Фетту одну биографию, а с выходом приквелов выяснилось, что она была совершенно иной. Однако в то же время Лукас не раз активно участвовал в судьбе РВ и заимствовал из неё приглянувшиеся ему элементы. Скажем, сексапильная джедайка Эйла Секура дебютировала на страницах комиксов, где её приметил Лукас, а после этого она появилась и в фильмах. Любопытно, что несколько наиболее одиозных историй Расширенной вселенной родились при участии Джорджа. Например, именно с его подачи в серии комиксов «Тёмная империя» император Палпатин «воскрес» в виде клона. Лукас одобрил убийство Чубакки в романе «Вектор-Прим» и вместе со сценаристами трудился над сюжетом игры [Star Wars: The Force Unleashed], повествующем о тайном ученике Дарта Вейдера. Все они ныне вычеркнуты из канона, несмотря на причастность Лукаса. Более того, подобная судьба постигла и Star Wars: Clone Wars 2003 года выпуска, где Лукас и вовсе выступал в качестве сценариста. Миф: Вся Расширенная вселенная — хлам На протяжении долгих лет существования Расширенной вселенной её художественная ценность регулярно ставилась под сомнение. Особо рьяные критики попросту заявляли (и, кстати, продолжают это делать сейчас), что она целиком состоит из второсортных работ, паразитирующих на популярности «Звёздных войн». Нельзя не признать, что действительно вышло изрядное количество неудачных произведений. Были и откровенно халтурные книги с банальными сюжетами, и игры-однодневки, обречённые на забвение уже через месяц-другой после релиза. Но в то же время РВ подарила нам немало отличных историй. Можно вспомнить, например, романы Мэтью Стовера, Тимоти Зана, Майкла Стэкпола, Джеймса Лучено, которые по уровню ничуть не уступают оригинальным фильмам, а то и превосходят их. Вспомним и игры вроде [Knights of the Old Republic] или серий X-Wing с Jedi Knight , ставшие классикой в своих жанрах и любимые отнюдь не только преданными фанатами далёкой галактики. Да и хороших комиксов по «Звёздным войнам» издано достаточно. Миф: Новый подход Disney Компания Disney собирается писать историю «Звёздных войн» заново и заявляет, что отныне подход к канону будет совершенно иным, чем прежде. Все проекты Star Wars станут частью единого канона, и специально созданная «сюжетная группа» из четырёх человек возьмётся строго следить за его цельностью. Однако едва ли эта команда, составленная из рядовых в общем-то сотрудников Lucasfilm, о половине которых даже фанаты раньше не слышали, справится с возложенной на неё задачей. Наверное, в ближайшие пару лет «Звёздные войны» действительно обойдутся без серьёзных противоречий между источниками — просто из-за малого количества новинок. Но учитывая, что Disney явно собирается штамповать различные проекты про далёкую галактику с максимальной интенсивностью, вскоре во всём этом будет снова трудно ориентироваться — и едва ли четыре специалиста сумеют толково разрулить ситуацию. Легко представить, как лет через пять задумки режиссёра и сценаристов очередных кинематографических спин-оффов или мультсериалов вступят в конфликт с сюжетом какой-нибудь книги. Едва ли в столь вероятной ситуации «сюжетная группа» сможет отстоять цельность саги и заставить больших людей из Голливуда менять свои планы. Более того, судя по всему, никакого продуманного плана развития саги у «сюжетной группы» нет. Об этом наглядно свидетельствует судьба книжной серии Empire and Rebellion, повествующей о ранних приключениях Хэна, Леи и Люка. Она стартовала в прошлом году и должна была состоять из трёх романов. Первые два успели выйти до объявления The Legendary Star Wars. Третий появиться на прилавках не успел, и теперь он войдёт в новый канон. Невольно закрадывается мысль, что сюжетная группа не то что на годы вперед не думает, а даже о завтрашнем дне саги имеет смутное представление. Миф: Расширенная вселенная будет служить основой для новых историй Сделав объявление о новом статусе Расширенной вселенной, Lucasfilm слегка подсластила её поклонникам пилюлю, заявив, что авторы «новой» саги смогут черпать идеи из прежних работ. Мол, вполне может быть, что персонажи или даже сюжеты, уже знакомые фанатам Расширенной вселенной, перекочуют в новые «Звёздные войны». Но, как показал мультсериал «Войны клонов», стартовавший в 2008 году, при таком подходе старые герои и истории, даже если и добираются до экрана, всё равно меняются до неузнаваемости. Тут нужно небольшое пояснение. С 2002 по 2005 годы, пока готовился третий эпизод, события «Войн клонов» были подробнейшим образом расписаны в РВ. В хронологии практически не оставалось места для новых историй, но авторов нового анимационного сериала во главе с Лукасом это не смутило, и «Войны клонов» образца 2008—2014 годов фактически перечеркнули предшествующие сюжеты. А те элементы Расширенной вселенной, которые авторы мультфильма всё же использовали, подверглись жестокому насилию. От ряда персонажей остались только имени и внешность — их характеры и биографии были радикально переписаны; других героев повторно убили; а родная планета суровых воинов мандалорцев превратилась в мир пацифистов... В общем, будьте готовы, что если любимцы читателей вроде адмирала Трауна или Мары Джейд вдруг попадут на киноэкраны, то они будут иметь мало общего со своими книжными прототипами. Впрочем, исходя из кастинга седьмого эпизода, герои Расширенной вселенной в фильмах появятся едва ли, и, значит, они будут попросту выкинуты. Миф: Lucasfilm стремится не запутать нового зрителя Один из основных аргументов в пользу необходимости отмены Расширенной вселенной сводится к тому, что та служила бы серьёзным барьером для рядовых зрителей, которые пойдут в кино на новые эпизоды. Ведь неподготовленного человека за пару минут не введёшь в курс событий, описанных в книгах и комиксах. Но действие седьмого эпизода развернётся спустя тридцать лет после Оригинальной трилогии, и Абрамсу в любом случае придётся делать внушительную вводную о событиях десятилетий, разделивших старые и новые фильмы. Более того, когда новые фанаты придут в магазины за книжками по мотивам саги, то найдут там как романы, входящие в новый канон, так и томики The Legendary Star Wars, сюжеты которых теперь «не считаются». Как думаете, легко ли новичкам будет не запутаться в библиографии «Звёздных войн»? И на что больше похожи действия Disney, на заботу о новых зрителях или на банальную попытку заработать на прибыльной истории без лишних заморочек? Миф: Канон не имеет значения Конечно, ничто не мешает нам наслаждаться франчайзами Marvel и DC, Трансформерами, Терминатором, Чужими или Черепашками-ниндзя, несмотря на то, что в них уже давно нет и намёка на единый канон. Но в том-то и дело, что до самого недавнего времени «Звёздные войны» не были как все. Это была чуть ли не единственная вселенная (уж таких масштабов точно), где, невзирая на отдельные противоречия, сохранялась единая хронология, там новые произведения дополняли, а не перечёркивали старые. Disney приобрёл невероятно масштабный и проработанный мир — и тут же отправил основную его часть в мусорное ведро. Это как если бы от России осталась одна только Москва, а остальные города иностранцы сровняли бы с землёй и решили отстроить заново. Хорошие правители так не поступают. (Дмитрий Злотницкий) Сообщение отредактировал омикрон - 5.6.2014, 23:08 |
|
|
5.6.2014, 23:07
Сообщение
#413
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Не, Вуки они не переплюнули. Очень грустно, что ВК приплели и здесь, как будто издеваются, твари. Кстати, какого чёрта Палпатин\Дарт Сидиус, а также Энакин Скайуокер \ Дарт Вейдер разделены по отдельным статьям?
|
|
|
5.6.2014, 23:50
Сообщение
#414
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Хант
Очень грустно, что ВК приплели и здесь, как будто издеваются, твари. А как вообще можно было не приплетать ВК, если это на данный момент единственный проект, котирующийся наравне с фильмами? Тем более, что материала там столько, что игнорировать его никак нельзя. омикрон Я не то, чтобы против, но к чему лишний раз пиарить Фесса? Захотел бы выложить - выложил бы сам. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.6.2014, 23:52
Сообщение
#415
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
омикрон, вроде ничего нового, но как подборка всех выводов по фактам - хорошо.
Хант, это был сарказм -__- Цитата Кстати, какого чёрта Палпатин\Дарт Сидиус, а также Энакин Скайуокер \ Дарт Вейдер разделены по отдельным статьям? Потому что могут. У Квай-Гона - Транспортное средство: Эопи - тоже ничего так. -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
6.6.2014, 1:25
Сообщение
#416
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
омикрон Я не то, чтобы против, но к чему лишний раз пиарить Фесса? Захотел бы выложить - выложил бы сам. Кого?.. Кажется, вы знаете что-то, чего я не знаю. А я просто наткнулся на статью в сети, ну и выложил. Добавлено через 2 мин. омикрон, вроде ничего нового, но как подборка всех выводов по фактам - хорошо. Этим и удобно: коротко ответы на все спорные вопросы. :) |
|
|
6.6.2014, 7:00
Сообщение
#417
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
-------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
6.6.2014, 11:25
Сообщение
#418
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
В пост-Эндоре лично для меня было много вещей на уровне неприятия, но больше всего удручало желание создателей РВ залезть как можно дальше в будущее. Шаг за шагом история героев ЗВ всё больше превращалась в бредовую отсебятину. Я бы предпочла, чтобы Люка, Лейю и Хана вообще не трогали, сохранив статус-кво Эпизода VI, и чтобы авторы вспахивали плодородные нивы межэпизодья (смешное слово) и доисторической ДДГ. Но уже ясно, что так не будет. Кстати: несмотря на заверения, что Лукас будто бы ещё двадцать лет назад написал сценарии Эпизодов VII-XII, мне в это верится с трудом. Будь это правдой, РВ старались бы развивать в соответствии с лукасовским планом, и сейчас не пришлось бы её переписывать. Впрочем, существует также и вероятность того, что сценарии Лукаса Диснеем были отправлены в топку. Полностью согласен! Действительно интересные вещи лично для меня - это Бэйн, Которы, Старая республика, эпоха Палпатина (и то далеко не все вещи), остальное всё после Разбойного эскадрона и серии Трауна - выгвиглазная фантазия авторофф! -------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
6.6.2014, 21:34
Сообщение
#419
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
А, вот в чем дело... Ну, не знал. Забавно вышло. :) |
|
|
6.6.2014, 23:07
Сообщение
#420
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Хм. Вот сколько читаю положительные отзывы о Зане и его Трауне, постоянно както лицо начинает кревиться. Всё было бы нормально если бы ЗВ придумал сам Зан. Вот не так давно прочел его рассказ Зана "кризис веры". Если бы не некоторые вещи всё таки связявающие произведение с ЗВ, то вполне могло бы выйти самостоятельное произведение, а не фан-фик который целиком посвещен откровенно мерисьюшному персонажу. Короче в произведениях Зана раздрало большое количество персонажей, которые автор вел сам, но и поставил их по значимости на одну ступень с уже существующими героеми эпизодов. Так и хочется такого автора послать придумывать свою вселенную. Вот Лусено в этом отношении радует - он умеет работать с уже имеющимся материалом. Не разбавляет керпичи принесенными из дома пеноблоками, чем занимался Зан и позднее авторы The Clone Wars (Асока)
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 8:50 |