Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.4.2014, 16:04
Сообщение
#221
|
|
Группа: Участники Сообщений: 262 Регистрация: 25.12.2009 Пользователь №: 16773 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Жаль только, что старая РВ не получит развития, впрочем, это единственное разочарование. Ещё лет 8 назад после выхода Эпизода 3 я думал каким же может выглядеть потенциальный Эпизод 7, если его события будут разворачиваться в пост-эндоре. Уже тогда я понял, что его и некуда-то пихать (а потом стали выходить всякие книжные наследия и т.д. и пихать стало совсем некуда). Основной стержень сюжета прописан, если и сочинять что-то новое, то лезть далеко, пропуская целое поколение персонажей.
Да и сама РВ успела превратиться в мешанину, так что новость о "перезагрузке" была воспринята мной с небольшим облегчением, хоть и сначала по инерции сопротивлялся. Есть и плюс от этого разделения на легенды и нелегенды, который сразу и не увидишь. Новые ВК же перешли в новый канон? Это как бы значит, что к "легендам" они не относятся, значит история про Мола, Вентресс и т.д. меняется на прежнюю. Цитата совершенно идиотская сила необузданная Палехче.. ТФУ вполне годное произведение. Мне, например, Трилогия Трауна, каким-бы всенародно любимым произведение, она не была, всё равно не нравится, но я не кричу об этом везде. -------------------- |
|
|
30.4.2014, 16:39
Сообщение
#222
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Уже тогда я понял, что его и некуда-то пихать А это значит, что он и вовсе не нужен, этот седьмой эпизод. В шестом эпизоде пророчество исполнилось, а главгад всея саги умер. Макроквест саги закрылся.Цитата Новые ВК же перешли в новый канон? Это как бы значит, что к "легендам" они не относятся, значит история про Мола, Вентресс и т.д. меняется на прежнюю. Это значит, что всё, что не попало в Единый Канон, окончательно кануло в лету. Раньше был многоступенчатый канон, где лицензированная продукция подстраивалась под фильмы Лукаса. Но потом ТВ канон нагадил на целостность вселенной. Теперь целостность восстановлена, а С-канон вылетел за пределы трассы.Они бы там и вовсе забили на РВ и забыли её, если бы не желание по-прежнему рубить бабло с утилизированной продукции и втихаря плагиатить из неё идеи и образы. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
30.4.2014, 16:53
Сообщение
#223
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
А теперь выясняется, что и история вымышленных миров столь же непостоянна и зыбка. Плюс. И немного соображений по этому поводу. Не претендующих на проникновение в души фанатские, конечно. :) Но, может, кому будет интерсно. Возможно, такую бурную реакцию вызывает не столько сам факт превращения РВ в легендарную, сколько общее ощущение ненадёжности, нестабильности и неопределённости, которое нарастало во время ВК, а теперь достигло своего пика (характерно, что тут уже сколько раз говорили: а потом они отменят эту свою единую вселенную, а потом придумают третью и снова её отменят ради четвёртой итд.) Этого ощущения нам хватает и в той реальности, в которой мы существуем, а в выдуманном фантастическом мире мы как раз и ищем то, чего нет в нашем. Поэтому вполне понятно, почему в реальности придуманной (то есть управляемой) кому-то хочется видеть не только межзвёздные путешествия и, скажем, "энергетическое поле, которое окружает и пронизывает нас", но и пресловутые определённость и однозначность (то есть нерушимый канон). А вот и нет теперь этой определённости. Тогда перезагрузка РВ - это, некотором роде, ритуальное убийство... ну, мечты об истории, которая нам достоверно известна, которая представляет собой знание, что действительно так и было, а не миф и не легенду. Неудивительно, что это выбивает почву из-под ног. Отсюда недовольство - только вряд ли это значит, что у недовольного проблемы с адекватным восприятием действительности, что он неоправданно серьёзно всё воспринимает и тому подобное. Но так или иначе, всегда можно попробовать понять чужую точку зрения. Причём обеим сторонам. :) Но старая РВ не получит развития. Всё, история закончилась, промежуток между 45 и 122 ПБЯ так и не будет заполнен, не говоря уж о тысячелетиях "пустоты" между событиями в эпохе Старой Республики. Ещё один плюс. Действительно, скорее всего, нас теперь законсервируют в Империи, Восстании и новопостэндоре. Эти новые истории могут сколько угодно занимательными, но вселенная ДДГ всё-таки безгранична в обоих направлениях - прошлом относительно ОТ и будущем относительно её же, и жаль (мне, во всяком случае), что эти её возможности теперь использоваться вряд ли будут. Хотя, конечно, есть здесь и одно шаткое достоинство: сомнительно, что Которы, Бэйны, Сказания, Заря итд. вступят в противоречие с новым каноном. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
30.4.2014, 17:08
Сообщение
#224
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Я бы чтоб подсластить пилюлю начал выбуск серии книг книг вроде НОДа. Целью этих книг было бы заполнить этот временой пробел между последней по хронологии книгой и комиксом наследие и на этом закончить...
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
30.4.2014, 17:46
Сообщение
#225
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1625 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11863 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Неужели когда ты первый раз играл в котор, то ты вообще задумывался о каноничности? С КотОРом мне откровенно повезло - на его месте могла бы быть и Леди Джедай))) Цитата Я бы чтоб подсластить пилюлю начал выбуск серии книг книг вроде НОДа. Целью этих книг было бы заполнить этот временой пробел между последней по хронологии книгой и комиксом наследие и на этом закончить... Если кому-то и нужны пилюли, так это авторам такого шага... с цианидом пилюли. Оригинальная РВ - цельная история, со своими огрехами и недочетами, повторюсь еще раз - омега Звездных Войн, то, куда рано или поздно приходили все фанаты. Место, где и были Звездные Войны после третьего эпизода. И вместо неё нам собираються в Небольшое отступление для восторгающихся. Например, вы любите пить темное пиво. Вприкуску с копчеными бычками. И вот однажды вы приходите в любимый бар. И оказывается, что поставщики решили больше никогда не выпускать темного пива - раз, и впридачу бычки еще и сушеные. А официантка уверяет, что так даже лучше - светлое пиво сомнительного качества и сушеные бычки. Что вы выберете? Сообщение отредактировал master_Atavis - 30.4.2014, 17:48 -------------------- Может быть только один канон
Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads © |
|
|
30.4.2014, 17:53
Сообщение
#226
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Главный вопрос - отчего Дисней считает, что сможет на обломках старого мира создать что-то качественно иное: более глубокое, содержательное и увлекательное для миллионов поклонников РВ.
Сообщение отредактировал Nexu - 30.4.2014, 17:53 |
|
|
30.4.2014, 18:38
Сообщение
#227
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Заплатив за свое право заниматься, чем сочтут нужным, они вряд ли обязаны искать для себя чудом оставшееся свободным в окружающем хаосе место. Как не должны и доказывать что-то, постоянно предоставлять идеи подавляющего качества в дополнение к тому, что они и так новые и свежие. Они уже заявили, что будет иное, а что и чем лучше - пусть миллионы решают сами.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
30.4.2014, 18:45
Сообщение
#228
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15481 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Главный вопрос - отчего Дисней считает, что сможет на обломках старого мира создать что-то качественно иное: более глубокое, содержательное и увлекательное для миллионов поклонников РВ. Их цель не глубокое и содержательное, а развлекательное. Вряд ли мы увидим потрясяющие махинации из приквелов или политические триллеры Зана. С книгами непонятно, но на экране - наверняка. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
30.4.2014, 18:54
Сообщение
#229
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15722 Предупреждения: (0%) |
Я бы может и согласился, что это новый старт, и вообще всё будет ок. Но!
"- Все, что было в «Войнах клонов», — это канон." И я понял, что мне ожидать.... |
|
|
30.4.2014, 19:01
Сообщение
#230
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Заплатив за свое право заниматься, чем сочтут нужным, они вряд ли обязаны искать для себя чудом оставшееся свободным в окружающем хаосе место. Ну, если их единственная цель - самоудовлетворение свершившимся фактом, то да. Но мы-то знаем, что они вложили 4 млрд. долларов в ЗВ не для того, чтобы с гордостью сообщить об этом миру. Gloria mundi, как известно, transit, а обиженный зритель может и разлюбить, и билетик в кино не купить. |
|
|
30.4.2014, 19:06
Сообщение
#231
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Поэтому они принимают все возможные меры, чтобы под их руководством "Звездные войны" удовлетворили как можно большую аудиторию. И сделать это намного проще, если творческую свободу авторов не стесняет паутина предыдущих наработок.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
30.4.2014, 19:17
Сообщение
#232
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Поэтому они принимают все возможные меры, чтобы под их руководством "Звездные войны" удовлетворили как можно большую аудиторию. И сделать это намного проще, если творческую свободу авторов не стесняет паутина предыдущих наработок. Настроить против себя фанатов - это значит удовлетворить как можно большую аудиторию? Касательно творческой свободы - я сильно сомневаюсь, что свобода в написании сценария для Эпизода VII оправдывает уничтожение 36-летней Расширенной Вселенной. Я также сильно сомневаюсь, что прежние поклонники ЗВ смогут свыкнуться с новыми образами и ролями известных героев. Если Эпизод VII окажется неудачей, то это ознаменует конец ЗВ. Уже и Дисней тогда не захочет тратить деньги на проект, и фанаты охладеют к франшизе. Нужно было сначала дождаться релиза 7-го Эпизода, а потом рубить сук. Но Дисней решил наоборот, и теперь, в случае провала, у него не будет даже Расширенной Вселенной, которую можно было бы окучивать ещё лет 100. |
|
|
30.4.2014, 19:22
Сообщение
#233
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Настроить против себя фанатов - это значит удовлетворить как можно большую аудиторию? Я понимаю, что вам очень хочется казаться больше, сильнее и многочисленнее, но в среднем по мировой палате те фанаты, кто готовы отказаться от "Звездных войн" из-за легендаризации Расширенной Вселенной, находятся в меньшинстве. И даже если Disney их потеряет, они это многократно восполнят новыми адептами. Между тем, в компанию к Лэндо прибыло еще и переиздание трилогии Хана Соло от Брайана Дэйли: -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
30.4.2014, 19:28
Сообщение
#234
|
|
Группа: Участники Сообщений: 91 Регистрация: 3.11.2009 Пользователь №: 16299 Предупреждения: (0%) |
Цитата Но старая РВ не получит развития. Всё, история закончилась, промежуток между 45 и 122 ПБЯ так и не будет заполнен, не говоря уж о тысячелетиях "пустоты" между событиями в эпохе Старой Республики. Да, но кто сказал, что без покупки Диснеем бренда старая РВ продолжила бы развиваться, не теряя темпа и качества? Как мне представляется (конечно же, просто субъективное мнение), многие здесь сожалеют не столько о "потере" РВ (так как собственно с ней ничего кроме штампика "Легенды" не случилось), а о потере её потенциального развития в будущем. Конечно же, кто не мечтал, чтобы каждый год выходили качественные книги, комиксы, игры, чтобы описывались всё новые периоды истории и персонажи... В то же время я признаю, что в РВ случались свои "прорывы", такие как выход трилогии Трауна, KotOR или совсем недавний "Дарт Плэгас". Но этого действительно недостаточно, чтобы вселенная ЗВ оставалась настолько популярной в мире, насколько популярной она становилась после выхода очередных эпизодов. В общем, мне кажется, что уверенное развитие РВ только через книги и комиксы не могло продолжаться вечно. (И так в Галактике старой РВ не успевает закончиться одна война как тут же начинается какой-нибудь новый конфликт.) И мне кажется, что Лукас это понял (знаю, знаю, это просто всё из-за денег, скажете вы). И отдал вселенную в руки тех, кто сможет обновить её, в каком-то плане даже дать второе дыхание именно через съёмку новых эпизодов. -------------------- http://vk.com/id_thx1138
|
|
|
30.4.2014, 19:39
Сообщение
#235
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Я понимаю, что вам очень хочется казаться больше, сильнее и многочисленнее, но в среднем по мировой палате те фанаты, кто готовы отказаться от "Звездных войн" из-за легендаризации Расширенной Вселенной, находятся в меньшинстве. И даже если Disney их потеряет, они это многократно восполнят новыми адептами. Так рассуждают эффективные менеджеры. Но проблема в том, что речь у нас идёт не о пластиковых окнах или газировке. Чувства поклонников ЗВ и без того неоднократно испытывали на прочность. Однажды настанет момент, когда они поднимут руку вверх, потом резко опустят её вниз и скажут: "Да пошли вы..." Новые адепты - это кто? Таинственные питекантропы, никогда не слышавшие про ЗВ? Сидящие на горшках младенцы? Совсем юным ЗВ как франшиза неинтересны, олдскульная трилогия из мохнатых 70-х вызовет у них зевоту. Они могут поглазеть на сиквел, как ходят на римейки римейков про человека-паука или всякие там марвеловские кинокомиксы. На этом их интерес к ЗВ и закончится. |
|
|
30.4.2014, 19:42
Сообщение
#236
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Вам пора бы настоящие уже чувства заиметь, извините конечно.
-------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
30.4.2014, 19:59
Сообщение
#237
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Как мне представляется (конечно же, просто субъективное мнение), многие здесь сожалеют не столько о "потере" РВ (так как собственно с ней ничего кроме штампика "Легенды" не случилось), а о потере её потенциального развития в будущем. Мне далеко не всё нравится в нынешней РВ, но РВ - это огромнейший пласт событий и характеров, который смыли в унитаз, и о котором нам предлагают забыть. Это похоже на лоботомию. У каждого из нас есть в жизни приятные моменты, и не очень приятные, но кто согласился бы полностью забыть 5 или 10 лет жизни? Это же опыт души. Я, например, не могу представить новых Лейю, Хана и Люка, потому что развитие их судеб происходило последовательно, на моих глазах (в переносном смысле, конечно), потому что их жизнь состоит из сотен больших и мелких деталей, вписанных в общую мозаику РВ... а теперь мы должны закрыть глаза и убедить себя, что ничего этого не было? Не знаю, чем Диснея не устроил вариант с вонгами, отретконенным и воскрешенным Чубаккой и живым-здоровым Энакином Соло - если уж так хотелось сохранить всех главных героев. Похерить столь мощные и эпичные сюжеты... ради чего? Смогут ли они выдать что-то более достойное, чем все эти "Торы" и "Мстители", ещё вопрос. Цитата Вам пора бы настоящие уже чувства заиметь, извините конечно. Извиняю. Мне уже слишком много лет, чтобы обижаться на комментарии в интернете. Если Вы думаете, что меня так сильно трогает судьба РВ, то Вы ошибаетесь. Единственное, что меня огорчает - пренебрежение Диснея к чувствам тех, кто любит ЗВ не как коммерческую поделку, а как культурный феномен эпохи. Такие вещи - пренебрежение чужими чувствами - никогда не проходят даром, поэтому можете говорить о кармическом ответе, о каре небесной или о переменчивой фортуне. Как угодно. Сообщение отредактировал Nexu - 30.4.2014, 20:07 |
|
|
30.4.2014, 20:03
Сообщение
#238
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Интересно, в пендостане народ тоже негодует или отреагировал спокойнее?
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
30.4.2014, 20:25
Сообщение
#239
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Интересно, в пендостане народ тоже негодует или отреагировал спокойнее? Я думаю, ситуация будет более-менее нейтральной до тех пор, пока людям не покажут то, что грядёт на смену РВ. Всё это очень похоже на историю с блокировками сайтов и попытками наших депутатов создать управляемый сверху державный интернет. Люди размышляют: "Ну и что, что блокируют, у меня сайтов нет, мне пофиг. Фейсбук закроют - я во Вконтактике сижу, мне плевать. Допуск в интернет по паспорту и справке от врача? А как к врачу записаться?". Понятно, что в моём примере речь об ограничениях, а Дисней никого не ограничивает. Сравнение касается психологии граждан. |
|
|
30.4.2014, 20:36
Сообщение
#240
|
|
Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
У книг приключений Хана и Лэндо отличные обложки. Даже трилогию Лэндо захотелось прочесть, но к сожалению я знаю краткое содержание его "укуренных" подвигов)
-------------------- " - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что? - Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III Nazareth – Games Комаров Кирилл – У входа в рай Peter Gabriel – Games Without Frontiers Воскресенье – Кто виноват Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio) Андрей Миронов – Где ты была? Hammerfall – Last Man Standing Кукрыниксы – Холодно Disturbed – Indestructible |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.1.2025, 11:57 |