Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.10.2015, 20:23
Сообщение
#621
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата Я вот вообще не хочу знать что за раса у Йоды, кто отец Анакина или как получился приказ 66. Эти вещи - тайны, которые только прибавляют очарования и причины для дебатов. Про Йоду и Энакина - согласна. А вот вся история с клонами - немного лажовая, да. Сознание здесь противится не тайне, а абсурду. |
|
|
2.10.2015, 20:44
Сообщение
#622
|
|
Группа: Участники Сообщений: 25 Регистрация: 1.10.2015 Пользователь №: 27194 Предупреждения: (10%) |
Цитата Кто это сказал? Вовсе нет. Без определённых тайн и секретов вселенная была бы в разы скучнее. Я вот вообще не хочу знать что за раса у Йоды, кто отец Анакина или как получился приказ 66. Эти вещи - тайны, которые только прибавляют очарования и причины для дебатов. Когда всё даётся на блюдечке - это скучно и не оставляет простора фантазии. Многие персонажи вообще подкупают именно что тем, что о них мало что знаешь. С Йодой и Анакином секрет должен быть потому что это действительно знать не хочется что правильно. Ведь это как загадка прошлого и на это может быть много версий,но как тайна это интересней. Но приказ 66 это кульминация ситов и самого Сидиуса и мне очень хотелось бы знать как претворялся этот план. Цитата Еще один хороший вопрос, на который ответ необязателен, потому что интерес представляет сама возможность подумать. Может это Плэгас набиоинженерил, а не "простой сенатор". Не уверен что Плэгаса волновал чип настолько.Ему больше бессмертия хотелось бы или открыть какой нибудь секрет силы как создание жизни,а не чипы придумывать. Сообщение отредактировал LEGION AI - 2.10.2015, 20:50 |
|
|
2.10.2015, 22:52
Сообщение
#623
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата кто отец Анакина зачат непорочно, ответная реакция Силы на действия Плэгаса. Что до Йоды тут скорее пусть его история остаётся тайной, а вот название расы, хотелось бы знать.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
2.10.2015, 23:37
Сообщение
#624
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата зачат непорочно, ответная реакция Силы на действия Плэгаса. Да Палыч его отец, чего уж таить. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
3.10.2015, 2:00
Сообщение
#625
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Ага, на коrтельной вечеринке обпоил его мать, помотросил и бросил, а как появилась вновь с требованием денег - воспользовался связями и продал в рабство. Инфа 100%
Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 3.10.2015, 10:24 -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
3.10.2015, 10:19
Сообщение
#626
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Интересно, что самые содержательные ответы по данной бесконечной теме находятся на...первой странице :) Там всё уже сформулировано - советую всем пересмотреть...
Мне лично "сиренево" на "наследие Мары" (хотя рыжих женщин я люблю :)); при этом я вовсе не уверен, что в моей "личной версии" пост-Эндора будет "эпическая битва при Джакку" :) Короче: "анархия - мать порядка" (по другому: у каждого свои "Легенды" :)) Хотелось бы интересного сюжета в Эп.7, конечно...Но. Зачем "поколению телепузиков" "скучные и ненужные подробности"? :) Главное - "тёплый ламповый" ЭКШЕН про пилотов и беглых штурмовиков, содержательную сторону которого детишкам разъяснят в Эпизоде 8 (может быть...частично...) |
|
|
3.10.2015, 11:43
Сообщение
#627
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Хотелось бы интересного сюжета в Эп.7, конечно...Но. Зачем "поколению телепузиков" "скучные и ненужные подробности"? :) Главное - "тёплый ламповый" ЭКШЕН про пилотов и беглых штурмовиков, содержательную сторону которого детишкам разъяснят в Эпизоде 8 (может быть...частично...) Откуда вы только берётесь, господи... -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
3.10.2015, 14:35
Сообщение
#628
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Откуда вы только берётесь, господи... В смысле?.. Добавлено через 2 ч. Цитата У меня, например, уже некоторое время зреет в голове теория, согласно которой гибель Избранного-Энакина и Палпатина как своего рода анти-Избранного, предельное воплощение зла, вызвала настолько глубокое потрясение в Силе, что оно спровоцировало пространственно-временной сдвиг и, как следствие - несколько альтернативных реальностей пост-эндора. Нехай, идея путешествий во времени и нелинейного континуума даже для "Звездных войн" не нова. Философская концепция "ветвящихся реальностей" и "многомирия" разрабатывалась ещё в 50-е годы XX века, в частности, Х.Эвереттом. Вот, например, статья про это: http://elementy.ru/lib/431030 Анекдот :) "Просыпается, такой, Люк "с бодуна"...Рядом на кровати спиной кверху лежит Мара "в отключке", рыжие локоны рассыпались по подушке, одеяло валяется на полу...Люк с трудом садится на край постели, трясущимися руками обхватывает голову и хриплым голосом натужно произносит, обращаясь к спящей супруге: "Любимая! Представляешь какой жуткий сон мне приснился..."" |
|
|
4.10.2015, 1:38
Сообщение
#629
|
|
Группа: Участники Сообщений: 660 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 11446 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Чтобы построить новое, иногда нужно разрушить старое. Осознанно или нет, но Сайрус только что процитировал ненавистное ему Наследие ;-)) |
|
|
4.10.2015, 10:58
Сообщение
#630
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Цитата Осознанно или нет, но Сайрус только что процитировал ненавистное ему Наследие ;-)) Это, конечно, настолько банальная и очевидная фраза, что её запросто могли бы придумать авторы РВ, но, увы, нет, даже банальные и очевидные фразы авторы РВ заимствуют. -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
4.10.2015, 12:53
Сообщение
#631
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Откуда вы только берётесь, господи... из символа Рено, очевидно... |
|
|
4.10.2015, 13:38
Сообщение
#632
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
|
|
|
13.10.2015, 21:49
Сообщение
#633
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Но эта идея сама по себе изначально ущербна, потому что с первых же этапов своего существования Расширенная Вселенная подвергалась регулярным корректировкам и ретконам. Да, они были не настолько радикальными и существенным, как до легендаризации, но по существу это искомое "знание" всегда формировалось пост-фактум, в головах самих фанатов и писателей из их числа, вроде Пеньи, Идальго, Чи и Уоллеса, которые уже пытались как-то каталогизировать все разношерстные наработки авторов, большинство из которых вообще не имело в голове перспективы единого паззла вселенной. И, в общем-то, все то же самое возможно продолжать делать и сейчас, причем даже в рамках одного-единственного канона. У меня, например, уже некоторое время зреет в голове теория, согласно которой гибель Избранного-Энакина и Палпатина как своего рода анти-Избранного, предельное воплощение зла, вызвала настолько глубокое потрясение в Силе, что оно спровоцировало пространственно-временной сдвиг и, как следствие - несколько альтернативных реальностей пост-эндора. Нехай, идея путешествий во времени и нелинейного континуума даже для "Звездных войн" не нова. Во-первых, важно как раз то, что при всей подвижности вселенной радикальных изменений в ней почти не происходило. Могли меняться какие-то детали или биографии персонажей, но начиная с 90х события, которые происходили в ДДГ, по большей части оставались неприкосновенными. Никому в голову не пришло, скажем, отменить факт взятия Корусканта Новой Республикой и то, как именно это происходило, кто были основные участники, какие конкретные поступки они совершали, о чём при этом думали и что чувствовали. (Если и дальше проводить параллели с нашей историей, то нам, конечно, тоже сложно будет усомниться в каких-нибудь поворотных её моментах − хотя некоторым и это удаётся. Но отчётливая картина всё равно останется недоступной, хоть до конца жизни засядь в архивы). Во-вторых, склонность фанатов всё со всем связывать, стараясь получить в результате вполне внятную и не слишком противоречивую картину истории ДДГ, не возникла на пустом месте. Конечно, каждый автор − это своеобразный взгляд на вселенную, все они проталкивают собственные идеи Ну и в-третьих, все эти речи о точном знании не только ЗВ касаются, а понятия канона в целом. Это просто одна из попыток объяснить, откуда и зачем он вообще взялся в фантастических реальностях и почему такой властью над умами обладает. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
14.10.2015, 2:41
Сообщение
#634
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата разношерстные наработки авторов, большинство из которых вообще не имело в голове перспективы единого паззла вселенной Ну, это уже гиперболизация. Мы все знаем, что книги творились под неусыпным взором команды Lucasfilm, Lucas Licensing и Del Rey. И без одобрения Шелли Шапиро, Сью Ростони и Ко прыщ бы на Ж у банты не вскочил. Из моего старого перевода статьи про канон: Цитата История возникновения „Expanded Universe Continuity“ (непрерывности, целостности, или, если хотите, преемственности EU) и „официальной политики целостности“ (“official continuity policy”, OCP) описана в журнале „Insider“: „На заре отдела публикаций Уилсон (Wilson) работала в тесном сотрудничестве со своим административным помощником, Сью Ростони (теперь она — руководящий редактор отдела и редактор всей взрослой беллетристики), занимаясь редакционными проектами. Они решили, что, для поддержания статуса „Звездных войн“ в надлежащем качестве, следует контролировать основные сюжетные линии всех проектов и гарантировать, что ни одна из этих книг не противоречит другой. Это решение о принципе „целостности“ стало одним из самых значимых достижений отдела — и самым большим его успехом“. И вот, где-то между 1990–1993 г.г., в период выхода серии из шести книг „Перчатка Дарта Вейдера“, Люси Уилсон (теперь — директор Lucas Licensing по делам издательств) и Сью Ростони решили отныне раз и навсегда утвердить понятие целостности и следить за ее соблюдением в книгах „Звездных войн“.
http://www.centax.ru/compendium/terms-and-...iew#hcq=0Iek2rp |
|
|
11.11.2015, 13:52
Сообщение
#635
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Наткнулся на еще одну любопытную сцепку нового канона с легендарными приключениями. Оказывается, в Rebels Кейнан использует спидер Joben T-85, выпущенный Zebulon Dak Speeder Corporation. Это та самая корпорация, которая появлялась в финале четвертого эпизода Droids и как раз нанимала на службу Толла Джобена. Похоже, за десять лет парнишка таки пришел к успеху и стал инженером. В продолжение темы. Копаюсь сейчас в Rebels: The Visual Guide, и там этот спидер разобран чуть более подробно - и оказалось, что авторы забросили туда отсылки ко всем главным героям первой арки Droids. Спидер Joben T-85 оснащен генератором Moll K-19 и ЭМИ-установкой конструкции Дюсата. Также узнал, что гангстер-деваронец Визаго вооружен бластером, который называется Vilmarh's Revenge, что отсылает понятно к кому. Неужто после войны Вилли подался в разработку вооружений для DevTech? Еще один повод к размышлениям: оказывается, даже в РВ источники расходились в том, как именно выглядит Кессель. Так, в Galaxies: Jump to Lightspeed и Battlefront: Renegade Squadron он весьма и весьма похож на свой облик в Rebels. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
18.11.2015, 13:10
Сообщение
#636
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Обнаружил еще одного перебежчика из РВ в Канон - стратегическую инициативу Base Delta Zero, которая подразумевает полную аннигиляцию населения, инфраструктуры и природных ресурсов на поверхности целевой планеты. За последний год она упоминалась в двух эпизодах Rebels, а in-universe дневник Сабины даже сделал на нем отдельный акцент. Намекают на то, что в будущих сезонах какой-то несчастной планете не поздоровится?
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
27.11.2015, 0:28
Сообщение
#637
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Ага, вот и оно.
Взывая к черным силам некромантии я поднимаю эту тему из пучины забвения! К ответу вновь призываются Илан Торн, Хант, а также все желающие. В рамках вброса я заявляю, что вы оба неправы. Начнем с Ханта Цитата Значительный кусок истории - второго, а для кого-то первого по важности элемента "Звёздных войн" - был выброшен на помойку под лозунгом нового светлого будущего. Ок. Неужели за обладание литературой под грифом "Легенды" теперь сжигают на костре, как противников Первого Порядка? Я такого не замечал. Деканонизация легенд была жизненно необходима для схемок нового фильма, иначе его было просто некуда втиснуть. А экранизировать существующие произведения значит загонять себя в очень и очень узкие рамки. И уж лучше выкинуть почти все, чем поступать как какой-нибудь Марвел "Ну это типа ему все приснилось, гыгыгы, а еще у нас МУЛЬТИВСЕЛЕННАЯ". Спасибо, не надо. Если ампутировать, так сразу и начисто. Более того, не стоит забывать, что ЗВ начались с фильма и только фильм может означать действительно новую веху в развитии всей вселенной ЗВ. Не игра, не книга и не комикс серия, а именно фильм. И я действительно очень надеюсь, что ЗВ повторят успех MCU. Только представьте... сериал по ЗВ от Netflix... Цитата Так а почему РВшники должны быть как Илан - искренне радующиеся любому перешедшему в Единый канон элементу, хотя при этом значительная часть истории всё равно утрачена? А почему нет? С каждым шажком канон ЗВ все ближе и ближе подходит к тому, что мы знаем и любим. Неужели надо воспринимать это как изнасилование трупа? Закончим Иланом. Тут даже цитаты искать не надо. Проблема заключается в том, что Илан воспринимает надпись "Star Wars" как сакральную, потому что он действительно любит Звездные Войны. Причем слепо, беззаветно и чуть ли не до беспамятства. Словно ее[надпись] просто не могут использовать банально в целях продажи откровенной халтуры. И дабы подтвердить сакральности надписи он использует все свое писательское мастерство и красноречие чтобы убедить окружающих и самого себя, что халтуру просто не так поняли, что на самом то деле она качественная. За подтверждением ходить далеко не надо - достаточно заглянуть в темки по каноничным романам, там есть 2 мнения - иланово и всех остальных. Это просто ужасное зрелище - то как хороший и талантливый человек занимается (само)обманом из-за слепой любви. Основная проблема Нового Канона в том, что качественного контента пока что вышло довольно мало. А выдающегося не вышло вовсе. Выпустил ли Марвел комиксы, способные сравниться с KotOR? Не, так то я на первое место ставлю Knight Errant и Invasion, но будем оперировать общепризнанным эталоном Нет, не выпустил. Сумел ли Лучено в Таркине подняться до уровня Плэгаса? Нет, не сумел. А обо всем остальном и говорить нечего. P.S. Все вышенаписанное исключительно мое мнение и, как все люди, я могу ошибаться. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
27.11.2015, 1:04
Сообщение
#638
|
|
Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) |
Собственно, согласен с предыдущим оратором :) РВ началась с двух произведений: эпохального (трауновка) и кошмарного ("Тёмная империя"). Новый канон начался с середнячков. В принципе, получается так на так, пока это ни о чем не говорит. Видимо, нужен ещё десяток лет, чтобы 2020-е стали новым рубежом 90-х/2000х - примерно столько времени ушло у РВ, чтобы добраться до стабильного уровня "что ни год, то что-нибудь действительно крутое". Пока же искать крупицы гениальности в новых произведениях ради того, чтобы не выглядеть ретроградом, - немного бессмысленно. Куда торопиться? Пока новый канон неплох - не более, но и не менее. Будут ещё и у Диснея шедевры. Возможно, даже уже в декабре ;)
-------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
27.11.2015, 10:27
Сообщение
#639
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
ddt, а если я необходимость понимаю, но мне это все равно не нравится?
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
27.11.2015, 11:15
Сообщение
#640
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Словно ее[надпись] просто не могут использовать банально в целях продажи откровенной халтуры. Могут, конечно. И если я встречаю неудачные произведения, то я именно так о них и пишу. Просто мне несвойственно изначально подозревать всех и каждого в намерении написать халтуру. На создание любого произведения авторы, как правило, тратят немало сил и времени - и стимулирует их, я уверен, не только и не столько возможная денежная компенсация, сколько искреннее желание рассказать интересную историю в привлекательном для них сеттинге. Они разрабатывают концепцию, продумывают образную систему, выстраивают ту или иную структуру. За всем этим стоят серьезные усилия, и я как читатель/зритель/игрок считаю себя обязанным воздать этим усилиям должное. Изучать то, что в произведение внес и/или хотел внести автор, а не ныть по поводу того, что оно-де не удовлетворяет всех моих потребностей. Наслаждаться тем, что есть - а есть, как правило, очень и очень немало - а не ругать то, чего нет. И это, кстати, относится далеко не только к "Звездным войнам", но и вообще к любым произведениям искусства. Я уже давно отстаиваю честь отечественного кино. Я точно так же борюсь за признание Quantum of Solace и Spectre хорошими Бонд-фильмами. Я никогда не пойму тех, кто втаптывает в грязь последнюю "Годзиллу". И даже когда я критикую тот или иной фильм - наверное, "Хоббит" здесь является самым известным примером - я все равно пытаюсь отметить то, что в нем работает, и понять, почему автор принял те или иные решения. Тут не любовь к бренду, а скорее элементарное человеческое уважение и профессиональная этика. Сумел ли Лучено в Таркине подняться до уровня Плэгаса? Нет, не сумел. Сумел ли Лусено хоть где-то подняться до уровня Плэгаса? Нет, у него больше нет ни одной по-настоящему выдающейся книги. Впрочем, и откровенных неудач тоже еще не было. Шедевры - это вообще очень редкая штука, и я не понимаю, как можно предъявлять претензии к тому, что они выходят не каждый год. Так уж устроена жизнь! Что ж теперь, отказывать в праве на существование и качество всем не-шедеврам? Куда торопиться? Пока новый канон неплох - не более, но и не менее. Будут ещё и у Диснея шедевры. Возможно, даже уже в декабре ;) -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 16:55 |