X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
89 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > »   
Новая тема
Ответов (680 - 699)
сообщение 3.1.2016, 18:08
Сообщение #681


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Дарт Калидус @ 3.1.2016, 17:05) *
У меня появилась непонятках. Почему на энциклопедиях, ссылающихся на старый канон (например, "оружие и технологии", которая у меня имеется в наличии (слава Новому году!), имеется статья про Солнцедробитель), не ставится надпись "легенды"?
Речь о локализованных версиях? Имхо, забыли/забили/посчитали, что выгоднее будет слукавить — а представители Disney не уследили либо по каким-то причинам не имели в данном случае достаточных рычагов влияния.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 18:14
Сообщение #682


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



, потому что это почти неотредактированное ПЕРЕиздание старых сорсов. Мы об этом писали.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 18:18
Сообщение #683





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Vade Parvis)
Причём, как будто упомянутого вами мало, ещё и все заимствования выходят... в духе Филони, что ли — с непременным сильным упрощением позаимствованного элемента, "затиранием" этой упрощённостью всей некогда связанной с этим элементом детализации

Совершенно точно. Мне кажется, Дисней ориентируется на целевую аудиторию до 14 лет - максимум, до 16. По всей видимости, это новая маркетинговая стратегия. Конечно, детскую аудиторию и раньше имели в виду, когда составляли печатный план, но всё-таки не все книги были столь откровенно детскими.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 18:47
Сообщение #684


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Nexu @ 3.1.2016, 16:56) *
Если я не ошибаюсь, авторы получали только единоразовый гонорар.

Возможно и это. Подробностей контрактов я, право, не знаю - да и, скорее всего, они скрыты за толстой плитой NDA.

Цитата(Vade Parvis @ 3.1.2016, 16:57) *
Ну да, даже стиль Фостера [...] им подошёл, стиль Зана — нет. Okay.

Да. Именно так. Новеллизации - одна из фишек Фостера, и он их за свою карьеру написал больше полутора десятка. У Зана же, насколько я понимаю, прямых новеллизаций не было никогда, и опыта в пересказе историй, придуманных кем-то другим, у него немного. Не говоря уже о том, что именно перу Фостера принадлежит первый ЗВ-роман, так что решение вернуть его на "Пробуждение" прекрасно укладывается в общий околоностальгический курс Lucasfilm.

Цитата(Vade Parvis @ 3.1.2016, 16:57) *
Я, разумеется, как раз об этом материале

Ох-хо, как все плохо. То ли Вы просто не слишком сильны в английском, то ли элементарно не замечаете, как приписываете словам автора оттенки, которых там вообще нет?
  • "Having now had a few days to process the news from LFL" || "несколько дней приходил в себя после тогдашних новостей"
  • "First, since many of you are wondering, I have *not* yet been asked to write any new Star Wars books. But that doesn’t mean I won’t receive such an invitation in the future" || "с ним даже не потрудились связаться в связи с произошедшими пертурбациями"
  • "If that happens, whether or not I accept will depend on what kind of story I’m asked to write, what input I’d have on the content, what era the story will be set in, etc. I would certainly *like* to return to the GFFA, but at the moment that’s not my decision to make" || "если в будущем всё-таки решат с ним договориться — он сам уже вполне может и отказаться, если ему не дадут достаточно свободы и возможностей использовать наследие своих произведений" (WHAT?!)
  • "So until and unless the legend puts Davy in Tennessee at the same time the real history puts him in Virginia, we can still believe those adventures happened. That’s how I expect it to be with the “real” Star Wars history versus the “legendary” adventures of the EU" || "призывам забить на суть перезапуска и продолжить воспринимать РВ как полноправную часть истории"

То есть, вы сначала приписываете автору "оттенки обиды", затем делаете поправку на политкорректность и вежливость, а затем сами за "обиженного" автора и оскорбляетесь.

Цитата(Nexu @ 3.1.2016, 17:02) *
Не думаю, что тот же Aftermath Зан написал бы хуже Вендига.

Речь не о том, что кто-то пишет книги лучше или хуже в общем. Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг. Точно так же как, например, не имеет смысла нанимать Джона Джексона Миллера, чтобы написать "Таркина" в стиле Лусено - это не его материал, не его характеры и не его стиль.

Цитата(Дарт Калидус @ 3.1.2016, 17:05) *
Почему на энциклопедиях, ссылающихся на старый канон [...] не ставится надпись "легенды"?

Потому что в отечественном издательстве ЗВ-произведений вообще пока что не выработана система канона/легенд. Скорее всего, на этот счет пока что просто-напросто не считают необходимым заморачиваться - ибо из произведений нового канона на рынке сейчас присутствует только один комикс и одна энциклопедия. И еще как минимум несколько месяцев такая ситуация будет сохраняться.

Цитата(Nexu @ 3.1.2016, 17:18) *
Конечно, детскую аудиторию и раньше имели в виду, когда составляли печатный план, но всё-таки не все книги были столь откровенно детскими.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 19:04
Сообщение #685





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ilan Thorn)
То есть, вы сначала приписываете автору "оттенки обиды", затем делаете поправку на политкорректность и вежливость, а затем сами за "обиженного" автора и оскорбляетесь.

Не, ну там действительно за вежливыми словами прослеживалась обида. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Зан тогда как-то слишком уж пылко выступал адвокатом диснеевцев. И вылез с этим заявлением тоже как-то ни к селу, ни к городу, хотя никто не просил. Думаю, просто хотел сделать первый шаг и сохранить лицо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 19:20
Сообщение #686


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9





Еще немного, и концентрация теорий заговора достигнет критической отметки, за которой в теме автоматически реинкарнируется Снолл.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 19:35
Сообщение #687


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Ilan Thorn @ 3.1.2016, 17:47) *
Ох-хо, как все плохо. То ли Вы просто не слишком сильны в английском, то ли элементарно не замечаете, как приписываете словам автора оттенки, которых там вообще нет?

Цитата
[*]"Having now had a few days to process the news from LFL" || "несколько дней приходил в себя после тогдашних новостей"
"К настоящему моменту у меня было уже несколько дней на то, чтобы "переварить" новости от LFL" — как, собственно, это понимать, кроме как "ну что же, прошло уже несколько дней, и я уже пришёл в себя и достаточно собрался с мыслями, чтобы наконец дать развёрнутый ответ"? Зачем вообще было упоминать этот момент, кроме как чтобы дать понять, что собраться с мыслями для ответа после внезапных и огорошивающих новостей удалось не сразу?

Цитата
[*]"First, since many of you are wondering, I have *not* yet been asked to write any new Star Wars books. But that doesn’t mean I won’t receive such an invitation in the future" || "с ним даже не потрудились связаться в связи с произошедшими пертурбациями"
Он прямым текстом говорит об отсутствии какого-либо приглашения к сотрудничеству, успокаивая читателей, что, мол, это ещё не значит, что он не получит такого приглашения в будущем. Думаю, если бы ему написали хотя бы вежливую отмашку на тему теоретической заинтересованности в сотрудничестве в будущем — он вполне мог это упомянуть. Ведь здесь он не просто отвечает читателям, "многие из которых интересовались этим", что его не пригласили к сотрудничеству — но одновременно сразу старается успокоить их на этот счёт, но при этом использует в качестве довода лишь формуливку в стиле "пока прямо не сказали обратного, РВ я вновь могу оказаться в деле".

Цитата
[*]"If that happens, whether or not I accept will depend on what kind of story I’m asked to write, what input I’d have on the content, what era the story will be set in, etc. I would certainly *like* to return to the GFFA, but at the moment that’s not my decision to make" || "если в будущем всё-таки решат с ним договориться — он сам уже вполне может и отказаться, если ему не дадут достаточно свободы и возможностей использовать наследие своих произведений" (WHAT?!)
И что не так? Зан говорит о том, что его решение, буде его всё-таки пригласят, будет зависеть от вводных данных, от предоставленных ему степени свободы и возможностей влияния на канон (а далее по тексту — не один раз с теплом упоминает своих персонажей и сюжеты). По-моему, очевидно, что здесь речь о том, дадут ли ему писать более-менее как хочется, о чём хочется и с привлечением в новый канон своих старых наработок (как получилось в случае с тем же Лусено, которому дали сравнительно большую степень свободы).

Цитата
[*]"So until and unless the legend puts Davy in Tennessee at the same time the real history puts him in Virginia, we can still believe those adventures happened. That’s how I expect it to be with the “real” Star Wars history versus the “legendary” adventures of the EU" || "призывам забить на суть перезапуска и продолжить воспринимать РВ как полноправную часть истории"
А здесь цитата одной фразы из оригинала вообще не к месту — я говорю про общий тон абзацев с 3-го по 6-й. Мол, мало ли что кто-то там объявил каноном/неканоном — для читателей всё равно имеет смысл воспринимать "неканон" как имевший место и даже стараться включить его в общую картину в индивидуальном порядке; а уж потом, мол, писатели, многие из которых собаку съели на подгонках с целью обеспечения целостности, наверняка успешно приткнут немалую часть РВ к новому канону. (Причём меня до сих пор не покидает ощущение, что Зан здесь в немалой степени убеждал самого себя.)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 19:39
Сообщение #688


I find your lack of faith disturbing.


Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu)
Не, ну там действительно за вежливыми словами прослеживалась обида. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Зан тогда как-то слишком уж пылко выступал адвокатом диснеевцев.

На самом деле, за вежливыми словами Илана о новом каноне прослеживается обида и разочарование. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Илан как-то слишком уж пылко выступает адвокатом диснеевцев.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 20:12
Сообщение #689



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn)
Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг

Учитывая, что "Последствия" Вендига в итоге получили разгромные рецензии, начинать новый канон Звездных войн можно было дать тем авторам, которые предыдущий и начинали.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 20:44
Сообщение #690





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ilan Thorn)
Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг.

Насколько я знаю, там процесс выбора автора не так происходит. Частично это описано в интервью с Шелли Шапиро, и где-то ещё было интервью с Троем Деннингом - лень искать. Трой рассказывал, что его приглашали на брэйншторм, когда в Lucasbooks/DelRey ещё даже мыслей не было, о чём написать трилогию (которая позже стала "Dark Nest"). И Трой попросил их: "Можно, я напишу что-нибудь о жуках?" А Шелли Шапиро говорит, что они в DelRey либо сами присматривают авторов (прочла книгу - понравилось), либо агенты писателей на них выходят и присылают работы для оценки и ознакомления. Насколько я понимаю, никто заранее не планирует книгу под определённого писателя - хотя, наверное, исключения бывают.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2016, 21:11
Сообщение #691


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Nexu)
Насколько я понимаю, никто заранее не планирует книгу под определённого писателя
На сколько я понял, оно работает и так, и так, как описал Илан. То есть, есть определённая доля брейншторма, а потом они думают, у кого это лучше получится. Но я в таких вещах вообще не шарю)


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2016, 21:31
Сообщение #692





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин был хорошим @ 3.1.2016, 16:40) *
Они и после объявленного перезапуска продолжают писать Легенды и получать кэш. Как Тимоти Зан, например.

Хотя, могу ошибаться

https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_canon
Там внизу есть табличка с вышедшими : фильмами, сериалами, комиксами и книгами, после приобретения ДДГ Диснеем. Можно ознакомиться и не ошибаться.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 0:30
Сообщение #693


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Поставьте себя на место мышей, которые захотели (не без выгоды для себя) оживить старую франшизу, привлечь новых зрителей и поклонников из другого поколения, когда Расширенная вселенная обсосала все кости галактической истории более чем на век вперёд после оригинальной трилогии. Заспойлерено было бы практически всё. А снимать новые фильмы наподобие игр, перенося действие на тысячи лет, только уже вперёд — старые фанаты, честно, вы бы сами обрадовались такому, если бы это вышло как 7-8-9 эпизод, а не новая, допустим, линейка фильмов?


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 2:24
Сообщение #694





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


, обрадовался бы даже если фильмы были бы времён Ревана и Kotor II.


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 2:57
Сообщение #695


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Я бы тоже, если бы не стали давать фильмам номера.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 3:42
Сообщение #696





Группа: Новички
Сообщений: 1
Регистрация: 27.12.2015
Пользователь №: 27912

Предупреждения:
(0%) -----


Мотивация Диснея понятна. Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать, к примеру, 5 или 10 историй из РВ, которые фанаты хотели бы оставить в каноне. Ну и сохранили б это в каноне. А остальное уже выкидывали в легенды. По-моему, был бы неплохой компромисс.

Сообщение отредактировал Haomir - 9.1.2016, 3:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 3:57
Сообщение #697


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Относительно старого и нового канона я чувствую себя, как жена управдома Бунши, у которой вдруг обнаружилось два мужа. И те ЗВ мои, и те ЗВ мои. И ту вселенную, и ту буду любить. И всех нас вылечат.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 10:23
Сообщение #698





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Haomir @ 9.1.2016, 3:42) *
Мотивация Диснея понятна. Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать, к примеру, 5 или 10 историй из РВ, которые фанаты хотели бы оставить в каноне. Ну и сохранили б это в каноне. А остальное уже выкидывали в легенды. По-моему, был бы неплохой компромисс.


100 % 1 из 5 из 10 историй будет о Дарте Плэгасе. Но как её сделать каноном, если книга полностью приросла к РВ ? Канонизируя нужно будет рубить эти корни, что тогда останется от истории?

Лишний гемор!

Сообщение отредактировал GFER - 9.1.2016, 10:24


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 11:35
Сообщение #699


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин был хорошим @ 8.1.2016, 23:30) *
Расширенная вселенная обсосала все кости галактической истории более чем на век вперёд после оригинальной трилогии. Заспойлерено было бы практически всё. А снимать новые фильмы наподобие игр, перенося действие на тысячи лет, только уже вперёд — старые фанаты, честно, вы бы сами обрадовались такому, если бы это вышло как 7-8-9 эпизод, а не новая, допустим, линейка фильмов?

Яростно плюсую
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2016, 14:09
Сообщение #700





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Haomir)
Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать

Ага, конечно. Диснею нужна новая порция фанатов. Даже старые фанаты многие не читали книг, что уж говорить о новых...


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

89 страниц V  « < 33 34 35 36 37 > » 
ОтветитьНовая тема
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 16:41

Яндекс.Метрика