X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
89 страниц V  « < 77 78 79 80 81 > »   
Новая тема
Ответов (1560 - 1579)
сообщение 13.5.2020, 21:41
Сообщение #1561



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 13.5.2020, 20:37) *
Да. Но тогда был все таки официальный канон. А теперь его как бы нет, потому что все туфта и профанация. Сюжетная группа устала следить за сюжетом и решила, что каждый кто в лес, кто по дрова теперь сами кузнецы своего счастья. Все таки канон, для ЗВ, это очень важная часть. А теперь его сделали неактуальным и история будет рассыпаться и дальше, что она и делает нынче.

Ну, не знаю. Мне показалось, это такое "да вы чего, ребята, это же все равно не настоящее все!".
Если я не права - ну что ж... такое вот отношение у них теперь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2020, 21:53
Сообщение #1562


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
Но тогда был все таки официальный канон. А теперь его как бы нет, потому что все туфта и профанация. Сюжетная группа устала следить за сюжетом и решила, что каждый кто в лес, кто по дрова теперь сами кузнецы своего счастья. Все таки канон, для ЗВ, это очень важная часть.

Иметь однозначно установленный канон недостаточно либерально и нынче не в тренде. Каждый сам себе канон - гораздо более современное мнение ;)


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2020, 22:42
Сообщение #1563


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
тогда был все таки официальный канон. А теперь его как бы нет

Ну после 2014го года его и так нет. Вообще. Только попытались мыши сляпать свой - но результат налицо.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2020, 23:27
Сообщение #1564





Группа: Участники
Сообщений: 3669
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 13.5.2020, 22:37) *
Да. Но тогда был все таки официальный канон. А теперь его как бы нет, потому что все туфта и профанация.

Цитата
So to summarize: there is a reason that we need to internally know what is and isn't canon so we can keep our line of official storytelling as aligned as possible

Эта фраза ясно опровергает. Все как прежде, ничего не поменялось. Сейчас новостей по ЗВ мало, вот новостники и раздувают из мухи слона.
А Мартину следует быть аккуратнее в выражениях (как я понял, на западе народ в основном бугуртит из-за слова fake) и заниматься своей работой - по хронологии последних сезонов ВК все еще не может сказать ничего конкретного, хотя там явно требуется прояснить ситуацию.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 13.5.2020, 23:28
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.10.2020, 22:34
Сообщение #1565



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3266
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Асмела)
ну что ж... такое вот отношение у них теперь.


А ведь РВ отменили с лозунгом, что наведут порядок. Не получилось - ну вы сами там решайте, что для вас канон (и may the Force be with you).
А фанаты в отсутствии единых правил до поножовщины будут спорить обсуждая события.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2020, 17:24
Сообщение #1566





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Iuliia @ 11.10.2020, 23:34) *
А ведь РВ отменили с лозунгом, что наведут порядок. Не получилось - ну вы сами там решайте, что для вас канон (и may the Force be with you).
А фанаты в отсутствии единых правил до поножовщины будут спорить обсуждая события.

Лично для меня то, что выглядит разумным, то и мой личный фанон. Хорошие вещи есть в обоих канонах, они и стали каноном для меня лично. Но в РВ стоооолько помойки.... НК слабее в целом, но меньше полного идиотизма. Имхо. И хоть убейте.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2020, 19:50
Сообщение #1567





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Feone)
НК слабее в целом, но меньше полного идиотизма. Имхо. И хоть убейте.

НК пока 6 лет конечно бреда меньше пока, но в пост эндоре куда больше дисневском глупости . А эпоха высокая республика пока выглядит легким и не пряжным приключениями для подростков .

Сообщение отредактировал Грант - 12.10.2020, 19:50
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2020, 20:36
Сообщение #1568





Группа: Участники
Сообщений: 401
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 14452
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Но в РВ стоооолько помойки....


Что-то мне подсказывает, что примеры Вы не сможете привести.


--------------------
This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas

I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas

I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas

[url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2020, 21:01
Сообщение #1569





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 29.12.2009
Пользователь №: 16795

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Лично для меня то, что выглядит разумным, то и мой личный фанон

Фанон:DDD Это круто, на самом деле. Я не мог подобрать этому слово)

Цитата(Feone)
они и стали каноном для меня лично.
,
Фанон ведь? Не будем путать)
А есть места, которые понравились в обеих канона, но получились в одном временем отрезке?) Типа пересеклись. Что тогда для вас будет являться фаноном?

Цитата(Грант)
НК пока 6 лет конечно бреда меньше пока, но в пост эндоре куда больше дисневском глупости

Солидарен

Цитата(Whill)
Что-то мне подсказывает, что примеры Вы не сможете привести.

Возможно, есть что то субъективное)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2020, 22:13
Сообщение #1570





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Whill @ 12.10.2020, 21:36) *
Что-то мне подсказывает, что примеры Вы не сможете привести.

Например, комиксы, где Йода негативно высказывается относительно дружбы, считая таковую "опасной привязанностью, каковую джедаю иметь не должно". Ну, зачем же так Йоду опускать! Лично для меня это - НЕКАНОН!!! Есть и субъективное. Например, мне просто ужасно не понравилась новеллизация Мести Ситхов в некоторых моментах. Не как описано. А концептуально. Лично для меня буквально: если в фильме этого не было, а тут меня категорически не устраивает, имею право считать такую мотивацию персонажа неканоном.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Tseziy @ 12.10.2020, 22:01) *
Фанон ведь? Не будем путать)
А есть места, которые понравились в обеих канона, но получились в одном временем отрезке?) Типа пересеклись. Что тогда для вас будет являться фаноном?

Пока с таким не сталкивалась. Столкнусь, буду думать.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 7:41
Сообщение #1571





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 29.12.2009
Пользователь №: 16795

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Например, комиксы, где Йода негативно высказывается относительно дружбы, считая таковую "опасной привязанностью, каковую джедаю иметь не должно". Ну, зачем же так Йоду опускать! Лично для меня это - НЕКАНОН!!! Есть и субъективное. Например, мне просто ужасно не понравилась новеллизация Мести Ситхов в некоторых моментах. Не как описано. А концептуально. Лично для меня буквально: если в фильме этого не было, а тут меня категорически не устраивает, имею право считать такую мотивацию персонажа неканоном.

Ну не, не имеете право так считать) Это все канон, только он вам не зашел)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 8:52
Сообщение #1572





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Ну, зачем же так Йоду опускать!

Это ещё так... мелочи. Йоду и похлеще опускали.

Цитата(Feone)
А концептуально. Лично для меня буквально: если в фильме этого не было, а тут меня категорически не устраивает, имею право считать такую мотивацию персонажа неканоном

Простите за любопытство, но можно чуть подробнее про мотивацию. Понимаю, что субъектив, но всё же. На мой взгляд как раз с мотивацией у персонажей в новеллизации даже логичнее получилось, чем в самом фильме.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 12:34
Сообщение #1573



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3266
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Feone)
Например, мне просто ужасно не понравилась новеллизация Мести Ситхов в некоторых моментах. Не как описано. А концептуально. Лично для меня буквально: если в фильме этого не было, а тут меня категорически не устраивает, имею право считать такую мотивацию персонажа неканоном.


В смысле "считать неканоном"? Фильмы, лично снятые Лукасом и новелизации по ним, лично "продиктованные" Лукасом - это как раз самый каноничный канон: он придумал персонажа/событие/явление и объяснил его мотивацию/причины/концепцию. И от этого нужно отталкиваться, читая/смотря книги/фильмы других авторов, решая, достойны ли они, логичны, не противоречат ли тому, что нам точно известно, или же это просто кто-то отсебятину написал.

Я, кстати, не считаю каноном тот факт, что Мон Мотма расформировала армию, отмотав Республику к состоянию до Войн Клонов. Это идиотизм, нужный лишь для того, чтобы переснять Новую Надежду в 7 Эпизоде, чтобы был повод создать Сопротивление. Умнейшая женщина, не побоявшаяся пойти против Палпатина и объединившая вечно спорящие друг с другом группировки в единый альянс, который смог победить Империю. Остатки Империи сделали вид, что подписанный ими мирный договор они не нарушат и скрылись неизвестно где; из Неизведанных Регионов вообще заходи кто хочет и делай что хочешь - а она распустила армию (у Трауна бы рука к лицу приросла надолго от такого; вонги, если бы были каноном, завоевали бы всю Галактику за месяц). Это поступок дуры-идеалистки, а по канону Лукаса Мон-Мотма такой не была.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 12:48
Сообщение #1574





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Iuliia)
Остатки Империи сделали вид, что подписанный ими мирный договор они не нарушат и скрылись неизвестно где; из Неизведанных Регионов вообще заходи кто хочет и делай что хочешь - а она распустила армию

При том что в их же книгах как потерянные звезды было о том что имперцы которые остались вскоре, собирались взять реванш копя силы и совершенствуя оружие ,но на это просто забили потом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 13:11
Сообщение #1575



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Например, комиксы, где Йода негативно высказывается относительно дружбы, считая таковую "опасной привязанностью, каковую джедаю иметь не должно". Ну, зачем же так Йоду опускать! Лично для меня это - НЕКАНОН!!!

Почему же сразу опускать? Мне думается, здесь имели в виду, что джедай не должен оказывать кому-либо из Ордена предпочтение. Все - боевые товарищи. А тесное общение при их образе жизни так и так возможно в основном между учителем и учеником.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 13:42
Сообщение #1576





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 29.12.2009
Пользователь №: 16795

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела)
Мне думается, здесь имели в виду, что джедай не должен оказывать кому-либо из Ордена предпочтение.

Или вообще вне Ордена ни с кем не общаться?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 13:59
Сообщение #1577



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tseziy @ 13.10.2020, 12:42) *
Или вообще вне Ордена ни с кем не общаться?

Совсем - нереально. Но образ жизни, опять-таки, дает довольно мало возможностей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 14:05
Сообщение #1578





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 29.12.2009
Пользователь №: 16795

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела)
Совсем - нереально. Но образ жизни, опять-таки, дает довольно мало возможностей.

Нет, конечно не совсем.
Я не правильно выразился - не привязываться к кому то вне Ордена, иначе эмоции, вот это все.
Комикс не читал, контекст не знаю)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 14:20
Сообщение #1579





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Feone @ 12.10.2020, 16:24) *
Лично для меня то, что выглядит разумным, то и мой личный фанон. Хорошие вещи есть в обоих канонах, они и стали каноном для меня лично. Но в РВ стоооолько помойки.... НК слабее в целом, но меньше полного идиотизма. Имхо. И хоть убейте.

Глупостей, конечно, достаточно в обоих канонах. И, из-за того, что произведений по РВ гораздо больше, чем диснеевских, то и отдельных глупостей там, наверное, гораздо больше. Но вот общая история Галактики Звёздных Войн в старом каноне вырисовывается гораздо более адекватной, чем у Диснея. Всякие глупости в основном заретконены, исправлены сорсбуками и более поздней информацией... А вот как исправить диснеевский убогий пост-Эндор, я вообще не представляю.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2020, 14:48
Сообщение #1580





Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Например, комиксы, где Йода негативно высказывается относительно дружбы, считая таковую "опасной привязанностью, каковую джедаю иметь не должно".

Вспоминая 5-й эпизод - вполне вхарактерно для Йоды.
А ещё сразу встаёт вопрос - комиксы или обзоры комиксов?

Цитата(Feone)
Ну, зачем же так Йоду опускать! Лично для меня это - НЕКАНОН!!!

Цитата(Feone)
Есть и субъективное.

Так ведь и первое, про Йоду - субъективное. Вам вот не понравилось, а кому-то очень даже зашло.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

89 страниц V  « < 77 78 79 80 81 > » 
ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 7:26

Яндекс.Метрика