X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 11.5.2015, 16:38
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 401
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 14452
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Кетлин Кеннеди продюсировала много фильмов которые я однозначно причисляю к отличным (а также и те, которые не интересны для меня). Но кинокомпании там значатся другие

Все ясно, возвращаемся на исходные позиции. Кинокомпания – это не какой-то левиафан (хотя, конечно же, левиафан, в каком-то смысле), это конкретные люди. Решения принимают люди, а не коллективный левиафан.
Цитата
Абрамс? Глянем на фантастику. Стар Треки - графика? Да. Пересмотреть желание есть? Нет. Почти Человек . Посмотреть можно ? Ну..Да. Но... прикрыли

Во-первых, все это дело вкуса. Я предлагал же рассматривать качественные стороны, а не оценочные. Но если уж зашла речь.
Во-первых, Абрамс – продюсер с богатейшей фантазией. Да, под его именем выходит (хотя чаще – в прошедшем времени) немалое число посредственных сериалов, основанных на блестящих идеях. Но в том-то и дело, что блестящие идеи – его, а к посредственной реализации он не имеет отношения ровным счетом никакого (до сих пор есть люди, обвиняющие его во всех провалах «Лоста», а он, тем временем, покинул сериал в середине первого сезона; ну и так далее).
Во-вторых, он фанат «Звездных войн». И ценой его назначения на седьмой эпизод стала смена сценариста. То есть он «просто» взял и продавил свои идеи, свое видение франшизы – о чем ни Филони, ни story group и не снилось. И после этого можно всерьез думать, что «Дисней» портит «ЗВ», «Дисней» диктует свои условия? В этом случае Абрамса бы просто не было.
Цитата
Вообще-то Повстанцы отличаются от Клонов хотя бы тем что в сериях практически ничего не происходит. Чтобы это заметить, достаточно посмотреть. А визуальная составляющая? Как заполнена картинка? В Клонах в каждый момент сколько присутствует объектов в кадре причем многие их них сделаны для конкретного эпизода) и как нас радуют Повстанцы? Повстанцы придерживаются минимализма. Зато сюжет крутиться вокруг одной команды которая летает на одном корабле. Филони торжествуе

Опять вкусовщина, и опять нет ответа на вопрос «при чем тут "Дисней"»? Найдите мне в титрах «Повстанцев» продюсера и/или сценариста, которого поставили люди из «Диснея» присматривать за Филони и его командой. Или это был аноним?
Цитата
И вы правы, я из тех кто не интересуется внутренней кухней или личной жизнью актеров и даже их жизнью не относящейся к определенному проекту.

При чем тут чья-либо личная жизнь? Речь идет сугубо о жизни профессиональной. Раз вас волнует качество нынешнего контента в «ЗВ», абсолютно логично поинтересоваться, а что произошло с точки зрения производства этого контента, что изменилось? Ваши рассуждения упираются в стенку под названием «Дисней» (которая также известна как «не-знаю-и-знать-не-хочу»).
Цитата
Даже если Лукас сценарий пишет

Ну все ясно. Даже если Лукас сценарий пишет, и сценарий плохой (а, пиши сценарий Лукас, так бы и было, разумеется), но выйди фильм под логотипом «Диснея» - виноват будет только последний. Причем сам Уолт.


--------------------
This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas

I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas

I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas

[url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2015, 0:58
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 64
Регистрация: 18.4.2015
Пользователь №: 26114

Предупреждения:
(0%) -----


Команда не работает в вакууме

Цитата(Whill @ 11.5.2015, 16:38) *
Найдите мне в титрах «Повстанцев» продюсера и/или сценариста, которого поставили люди из «Диснея» присматривать за Филони и его командой. Или это был аноним?


Филони один - а ВК и Повстанцы разные. Хотя он был там и там. Посторонние факторы присутствуют?

Возможно во мне говорит опыт работы в крупной компании. На продукте часто нет имен тех, без которых он бы не вышел. И это далеко не производители. Любая команда не работает в вакууме. Режисеры, сценаристы - у всех будут реально хорошие и гениальные идеи которые будут на входе (условно представим коробку с надписью"реальная жизнь" а на выходе этой коробки -

Цитата(Whill @ 11.5.2015, 16:38) *
Абрамс – продюсер с богатейшей фантазией. Да, под его именем выходит (хотя чаще – в прошедшем времени) немалое число посредственных сериалов, основанных на блестящих идеях. Но в том-то и дело, что блестящие идеи – его, а к посредственной реализации он не имеет отношения ровным счетом никакого (до сих пор есть люди, обвиняющие его во всех провалах «Лоста», а он, тем временем, покинул сериал в середине первого сезона; ну и так далее).


и если эту коробку потрясти то там много камушков загремит, в том числе Заказчик. Речь не идет о конкретном Инквизиторе с логотипом "Дисней " на рукаве и черным фломастером в руке которые марает сценарий и приговаривает "народу еще это рано"

Цитата(Whill @ 11.5.2015, 16:38) *
Опять вкусовщина


да, возможно. Так можно назвать опыт просмотров продуктов с логотипом "Дисней" . Часто не нравится по многим причинам. Да, это дело моего вкуса. Так на то и форум чтобы высказывать свое частное мнение. А что касается Стар Треков, то они пришлись не по вкусу не только мне. В том числе и новой стилистикой.

А что касается визульных различий ВК и Повстанцев - никакой вкусовщины. Речь шла о работе компьютерных художников. Там по степени детализации и объема работ (почти в каждой серии ВК новые расы, флора\фауна, транспорт) не может быть сравнения.

Цитата(Whill @ 11.5.2015, 16:38) *
Во-вторых, он фанат «Звездных войн». И ценой его назначения на седьмой эпизод стала смена сценариста. То есть он «просто» взял и продавил свои идеи, свое видение франшизы – о чем ни Филони, ни story group и не снилось. И после этого можно всерьез думать, что «Дисней» портит «ЗВ»


Было "испортит персонажа" а не ЗВ. biggrin.gif Я не говорю, что Абрамс и Дисней - монстры которые кусают ЗВ и ЗВ загибаются от ихнего яда.

Лукас в свое время говорил что история закончена и он не будет снимать эпизод 7. (Во всяком случае я так помню.)
РВ подарила нам богатейшую Вселенную, которая расписана на протяжении тысяч лет. Мне например жаль ветку НОД с юджань-вонгами. Потому что хватит пальцев одной руки чтобы посчитать хорошо описанные биологические цивилизации . Но совершенно мне понятно , что никто никогда бы не снял продолжение с таким сюжетом. Это НЕФОРМАТ (хоть и пропущеный в печать)

Есть люди которые любят ЗВ, но смотрели только фильмы. Им легче.Они ничего не теряют. Понимаете?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.5.2015, 11:00
Сообщение #4


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Дарт Лал @ 11.5.2015, 23:58) *
Потому что хватит пальцев одной руки чтобы посчитать хорошо описанные биологические цивилизации.
К числу которых вонги не относятся. Нельзя серьезно воспринимать серию, в которой спустя 10 лет так и не сформирован четкий стиль. Для начала, практически не найти двух источников, в которых бы сами вонги или отдельные из их технологий не то чтобы выглядели похоже, но хотя бы относились к одному биологическому виду и/или вообще были в достаточной степени проработаны. Техника - самый тяжелый случай. А ведь даже в самой убогой, старомодной и банальной серии раннего постэндора звездолеты были добротно проработаны. В первом старкрафте те несколько пикселей на экране, соответствующие юнитам зергов, выглядят выразительнее, чем все у вонгов. Потому что им уделили отдельное внимание. Отсутствие проработанного визуала - важной части ЗВ-канона - уже делает серию неполноценной. В добавок ко всему, после НОДа вообще перестали уделять стилю адекватное внимание.
Что должно было это скомпенсировать? Наверное, вонговские "собаки-улыбаки" и "палки-копалки" - глубокая лингвистическая работа, достойная Толкиена, ничего не скажешь.
Свежая концепция для загнивающей вселенной? Нет, просто попытка краткосрочного отвлечения внимания от тупикового однообразия внутренних конфликтов галактики при помощи угрозы внешней, и потому совершенно ей чужеродной. И такое ощущение, что сначала сделали, а потом уже начали думать, а когда подумали, то не намного вперед, вернувшись после НОДа к тому же однообразию. Одноразовая авантюра с банальным разрушением в основе.
И ведь понравилось же кому-то видеть разрушение любимой вселенной. А сейчас вдруг расстроились.
Цитата
Но совершенно мне понятно , что никто никогда бы не снял продолжение с таким сюжетом. Это НЕФОРМАТ (хоть и пропущеный в печать)
Хорошее определение этому. Но на безрыбье и рак был рыбой.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - Ilan Thorn   Проблема в том, что для многих отечественных фанат...   9.5.2015, 16:58
|- - Дарт Лал   Цитата(Ilan Thorn @ 9.5.2015, 16:58) Проб...   10.5.2015, 1:57
- - ArhAngel   Цитата(Igrok 1 @ 9.5.2015, 13:08) Если я ...   9.5.2015, 17:39
- - Sion4eg   возможно подразумевается, что у этих фильмов интер...   9.5.2015, 20:32
- - Ilan Thorn   Подразумевается, что эти фильмы довольно далеки от...   9.5.2015, 20:35
- - Igrok 1   ЦитатаЦитата(Igrok 1 @ 9.5.2015, 13:08) Если я не...   9.5.2015, 21:11
- - Дарт Трейус   О! Согласно 4 серии 4 сезона ВК гунганы столь ...   9.5.2015, 22:07
- - Igrok 1   Вторые ВК вообще Гривуса сливали жестко (в отличие...   9.5.2015, 22:38
- - Whill   Ilan Thorn ЦитатаПроблема в том, что для многих от...   10.5.2015, 13:10
|- - Дарт Лал   Цитата(Whill @ 10.5.2015, 14:10) [/b] Как...   10.5.2015, 23:14
||- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Лал @ 10.5.2015, 22:14) Вопро...   11.5.2015, 0:33
||- - Дарт Лал   Цитата(Ilan Thorn @ 11.5.2015, 0:33) Я, н...   11.5.2015, 0:56
|- - омикрон   Цитата(Whill @ 10.5.2015, 13:10) Ответьте...   13.5.2015, 2:13
- - Whill   ЦитатаКетлин Кеннеди продюсировала много фильмов к...   11.5.2015, 16:38
|- - Дарт Лал   Команда не работает в вакууме Цитата(Whill ...   12.5.2015, 0:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Дарт Лал @ 11.5.2015, 23:58) Потом...   12.5.2015, 11:00
|- - darthllkim   Цитата(Дарт Лал @ 12.5.2015, 1:58) Лукас ...   13.5.2015, 22:28
- - Dhani   ЦитатаСтар Треки - графика? Да. Пересмотреть желан...   12.5.2015, 10:24
|- - Дарт Лал   Цитата(Dhani @ 12.5.2015, 10:24) Я - боль...   12.5.2015, 23:31
- - Mikuru-kun   ЦитатаЕсть подозрение, что если бы Лукас сам начал...   13.5.2015, 2:49
- - Ilan Thorn   Цитата(омикрон @ 13.5.2015, 1:13) Дисней ...   13.5.2015, 9:16
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 9:16) Этот...   13.5.2015, 16:56
||- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 15:56) Ну ...   13.5.2015, 18:37
||- - Darth Fess   ЦитатаДа, в случае нового канона тоже понадобится ...   13.5.2015, 21:36
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 9:16) Capt...   14.5.2015, 13:49
- - Mikuru-kun   ЦитатаЭтот вопрос обсуждали уже не раз. Единственн...   13.5.2015, 10:26
- - Dhani   ЦитатаУ меня самые светлые воспоминания о первом п...   13.5.2015, 11:40
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 13.5.2015, 10:40) Приквелы...   13.5.2015, 13:20
- - Mikuru-kun   ЦитатаИ, конечно, в новых фильмах обязательно долж...   13.5.2015, 17:09
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаIron Man 3 легко давал прикурить второму фил...   13.5.2015, 17:31
- - ArhAngel   ЦитатаIron Man 3 легко давал прикурить второму фил...   13.5.2015, 17:39
- - fomikrai   ЦитатаПредстал себе что после двух трилогией сикве...   13.5.2015, 18:11
- - Mikuru-kun   ЦитатаЕсли с такой же реализацией, то упаси боже.в...   13.5.2015, 18:39
- - Mikuru-kun   ЦитатаCGI-трейлеры к The Old Republic.ну, если бы ...   13.5.2015, 22:04
- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 20:36) Соб...   13.5.2015, 23:38
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 23:38) но ...   14.5.2015, 0:13
- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 23:13) То ...   14.5.2015, 0:41
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 14.5.2015, 0:41) А эт...   14.5.2015, 0:59
|- - Master Cyrus   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 23:59) тре...   14.5.2015, 10:09
- - Sion4eg   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 23:59) Оче...   14.5.2015, 4:10
- - TehBane   ЦитатаКстати, а где ты видел фильм, срежиссированн...   14.5.2015, 10:20
- - master_Atavis   На правах оффтопа - в любой по качеству тизер доба...   14.5.2015, 10:45
- - TehBane   ЦитатаНа правах оффтопа - в любой по качеству тизе...   14.5.2015, 11:01
- - master_Atavis   ЦитатаЧто и требовалось доказать Ты сейчас о чем? ...   14.5.2015, 11:22
- - Dhani   ЦитатаА мне наоборот, показался хуже предыдущего. ...   14.5.2015, 13:52
|- - омикрон   Цитата(Dhani @ 14.5.2015, 13:52) лолвот? ...   14.5.2015, 14:05
- - Mikuru-kun   Раньше было, ЗВ - история Энички, теперь история о...   14.5.2015, 14:48
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 14.5.2015, 12:52) лолвот? ...   14.5.2015, 20:28
- - Дарт Трейус   Читаю я вас всех и прихожу к выводу, что всё - тле...   14.5.2015, 22:52
- - FoXm@n   ЦитатаНа самом деле оба кэпа были слабенькими, осо...   14.5.2015, 23:39
- - Жора Кустов   Собственно чем плоха расширенная вселенная в любой...   15.5.2015, 13:01
- - Dhani   Симпсоны вообще зависли во временном вакууме, срав...   15.5.2015, 13:02
- - Жора Кустов   ЦитатаВ ЗВ умер Оби-Ван, Квай-Гон, Мол, Палпатин К...   15.5.2015, 13:17
- - Mikuru-kun   Скорее проблемам в том, что в РВ до самого НОДа ни...   15.5.2015, 14:45
- - Ilan Thorn   Радикалы из движения "Верните Легенды" с...   11.9.2015, 9:43
- - ddt   А что не так то? Люди выражают недовольство, пока ...   11.9.2015, 9:56
|- - Ilan Thorn   Цитата(ddt @ 11.9.2015, 8:56) А что не та...   11.9.2015, 11:04
- - ddt   Цитаташтурмуют звонками прямой эфир на радио Тут в...   11.9.2015, 12:18
- - Arhikanonik   РВ-экстремисты? Я и не знал, что такие есть. Надо ...   11.9.2015, 13:00
- - Ilan Thorn   Наткнулся на еще одну любопытную сцепку нового кан...   23.9.2015, 13:29
- - Ilan Thorn   Тем временем, Чак Вендиг опубликовал отличную стат...   29.9.2015, 19:26
- - Хант   Это тот самый, который к канону старому отношения ...   29.9.2015, 19:49
|- - Ilan Thorn   Хант Если бы ты взял на себя труд, собственно, поч...   30.9.2015, 13:52
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 30.9.2015, 13:52) ...   1.10.2015, 0:19
|- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 30.9.2015, 23:19) Luk...   1.10.2015, 10:21
- - Dhani   ЦитатаWe forget why stories are great in the first...   30.9.2015, 14:01
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 30.9.2015, 13:01) Но даже ...   30.9.2015, 14:12
- - Хант   ЦитатаЛюди любили вселенную просто за объёмы и за ...   30.9.2015, 15:21
- - Dhani   , факт остаётся фактом - вселенная сейчас в лимбе....   30.9.2015, 15:37
- - Igrok 1   Мне кажется Хант и Дани противоречат друг другу. О...   30.9.2015, 16:29
- - Ilan Thorn   Цитата(Хант @ 30.9.2015, 14:21) раз сами ...   30.9.2015, 16:33
- - Marinist   Как тогда РВ сможет жить без Трауна,Мары Джейд, К...   30.9.2015, 17:11
- - Хант   ЦитатаКак тогда РВ сможет жить без Трауна,Мары Дже...   30.9.2015, 17:28
- - D.G.   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   30.9.2015, 18:25
- - Dhani   Canon Butthurt звучит как название крутой группы.   30.9.2015, 18:28
- - Mikuru-kun   ЦитатаТрауна,Мары Джейд, Каррде, Ном Анора, Джейсе...   30.9.2015, 18:31
- - Nexu   Расширенная Вселенная была не без изъянов (да тако...   30.9.2015, 18:45
- - Ilan Thorn   Цитата(Mikuru-kun @ 30.9.2015, 17:31...   30.9.2015, 19:30
- - Nexu   ЦитатаИменно так, да. Создавать Трилогию Сиквелов,...   30.9.2015, 20:16
- - Igrok 1   ЦитатаЭтих героев приняли и полюбили все фанаты. Д...   30.9.2015, 21:05
- - Mikuru-kun   Ilan Thorn, чтоб было понятно приведу такой пример...   30.9.2015, 21:10
- - Ilan Thorn   Цитата(Nexu @ 30.9.2015, 19:16) Но чем бы...   30.9.2015, 23:26
- - Хант   И вновь полутроллим, да, Илюша? Ты же прекрасно по...   30.9.2015, 23:44
- - Keeper   Увидел Фесса в статистике на главной, не разочаров...   1.10.2015, 0:55
- - Dhani   ЦитатаТакая характеристика скорее книге Вендига по...   1.10.2015, 10:15
- - Dhani   To be fair, it's a shitty advice. "How t...   1.10.2015, 10:30
- - Ilan Thorn   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   1.10.2015, 10:54
- - Nexu   ЦитатаЕсли я правильно понимаю, Вы предлагаете экр...   1.10.2015, 11:49
|- - Master Cyrus   Цитата(Nexu @ 1.10.2015, 10:49) Я не могу...   1.10.2015, 12:07
- - Nexu   ЦитатаЧтобы построить новое, иногда нужно разрушит...   1.10.2015, 12:46
- - Ilan Thorn   Шах и мат   1.10.2015, 20:59
- - ArhAngel   Цитата"[частей тела] Императора" это как...   1.10.2015, 21:24
- - LEGION AI   У каждого свое мнение к РВ. Я читал книги и комикс...   1.10.2015, 22:45
- - Igrok 1   ЦитатаОставить в каноне мультик войны клонов тоже ...   2.10.2015, 0:35
- - LEGION AI   ЦитатаКакими бы ни были ВК, к их созданию приложи ...   2.10.2015, 3:13
|- - Master Cyrus   Цитата(LEGION AI @ 2.10.2015, 2:13) Ну ес...   2.10.2015, 10:20
- - Finwen   А вообще-то Вендиг рассуждает вполне здраво. И пят...   2.10.2015, 3:47
- - Ilan Thorn   Цитата(LEGION AI @ 2.10.2015, 2:13) Лукас...   2.10.2015, 10:07
18 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 


ОтветитьНовая тема
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 7:19

Яндекс.Метрика