X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 13.5.2015, 9:16
Сообщение #2


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(омикрон @ 13.5.2015, 1:13) *
Дисней многократно был облит грязью за сиквелы к... собственным же фильмам. :)

Captain America: The Winter Soldier был принят намного теплее, чем первая часть. Iron Man 3 легко давал прикурить второму фильму и, отчасти, даже оригиналу. А самый успешный диснеевский фильм за последние годы - ага, The Avengers, сиквел к четырем фильмам сразу. Так что дело не в том, что продолжения (или ремейки или экранизации или...) каким-то образом обречены на неуспех, а в толковом или бестолковом подходе к материалу.

Цитата(омикрон @ 13.5.2015, 1:13) *
сможет ли Дисней сделать сиквелы на уровне предыдущих эпизодов?

При всей моей любви к ним, сделать фильм хотя бы не хуже Трилогии Приквелов не так уж и сложно.

Цитата(Mikuru-kun @ 13.5.2015, 1:49) *
приквилов // легендарнезировать // трилогией сиквилов трилогия приквилов обзпведется своими приквилами



Цитата(Mikuru-kun @ 13.5.2015, 1:49) *
Хотя назревет такой вопрос: былали РВ обречена или её можно было не легендарнезировать.

Этот вопрос обсуждали уже не раз. Единственный вариант выпуска Эпизодов VII-IX при сохранении наработанного в РВ материала - переносить их действие за 45ПБЯ и нагружать их избыточной экспозицией, чтобы объяснить, кто все эти люди и как они дошли до жизни такой. А это не пошло бы на пользу ни самим фильмам, ни (что важнее) их кассовым сборам.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2015, 16:56
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 406
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 18656
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 9:16) *
Этот вопрос обсуждали уже не раз. Единственный вариант выпуска Эпизодов VII-IX при сохранении наработанного в РВ материала - переносить их действие за 45ПБЯ и нагружать их избыточной экспозицией, чтобы объяснить, кто все эти люди и как они дошли до жизни такой. А это не пошло бы на пользу ни самим фильмам, ни (что важнее) их кассовым сборам.

Ну да, а без РВ, конечно, не надо объяснять, что происходило с героями на протяжении десятков лет, разделяющих фильмы.

И, конечно, в новых фильмах обязательно должны были появиться старые герои. Новую то эпоху в ЗВ создать невозможно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2015, 18:37
Сообщение #4


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 15:56) *
Ну да, а без РВ, конечно, не надо объяснять, что происходило с героями на протяжении десятков лет, разделяющих фильмы.

Да, в случае нового канона тоже понадобится некоторые моменты прояснять. Но "чистый лист" позволяет Абрамсу и Каздану свести бэкграунд к необходимому минимуму, а не пытаться управиться с конструкциями, вроде: "Хан и Лея поженились и у них было трое детей, но один из них погиб во время вторжения инопланетных захватчиков - они, кстати, еще убили Чубакку - а второй захотел спасти Галактику и для этого устроил гражданскую войну, убил жену Люка Скайуокера, едва не сманил его сына на темную сторону и погиб от руки своей сестры, которая сейчас находится замужем за новым Императором..."

Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 15:56) *
И, конечно, в новых фильмах обязательно должны были появиться старые герои. Новую то эпоху в ЗВ создать невозможно.

Тоже обсуждалось уже. Создать новую эпоху всегда можно - но навряд ли многие пойдут на такой фильм. Да даже уже на основе имеющегося материала можно прикинуть: если убрать из тизеров "Тысячелетний сокол", R2-D2, закадровый голос Люка, шлем Вейдера и "Чуи, мы дома" - львиную долю своего обаяния и wow-эффекта Седьмой Эпизод потеряет.

Цитата(Igrok 1 @ 13.5.2015, 16:12) *
По поводу приквелов: как по мне, их главная проблема не в тупых диалогах (хотя частично и в них), а в том, что они реально скучные

Не бывает скучных фильмов, бывает скучно зрителю smile.gif

Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.5.2015, 16:31) *
Теперь вот из поста Илана следует, что в немом кино, функции режиссёра минимальна.

Как ты у меня это вычитал, ума не приложу. Немое кино (по крайней мере, на развитом его этапе) - именно режиссерское, нежели сценарное и актерское. Изображение и яркая образность идут вперед деталей исполнения. И Лукас - именно такого склада режиссер.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.5.2015, 21:36
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 406
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 18656
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Да, в случае нового канона тоже понадобится некоторые моменты прояснять. Но "чистый лист" позволяет Абрамсу и Каздану свести бэкграунд к необходимому минимуму, а не пытаться управиться с конструкциями, вроде: "Хан и Лея поженились и у них было трое детей, но один из них погиб во время вторжения инопланетных захватчиков - они, кстати, еще убили Чубакку - а второй захотел спасти Галактику и для этого устроил гражданскую войну, убил жену Люка Скайуокера, едва не сманил его сына на темную сторону и погиб от руки своей сестры, которая сейчас находится замужем за новым Императором..."

Никакой разницы. Все равно надо в нескольких абзацах и диалогах уместить огромный пласт истории - как галактики, так и отдельных персонажей.
Если, конечно, у героев между ОТ и новой трилогиями была какая-то полноценная жизнь. Хотя, если верить последним слухам... Ее по сути у старых героев не было. Поговаривают, что все десятилетия, разделяющие трилогии, Хэн с Чуи провели в тюрьмах, а Люк - в изгнании. Если это правда, то обращение с персонажами, биографии которых кастрировали на 30 лет, иначе чем варварским назвать сложно. А период между трилогиями при таком раскладе сделали малопригодным для дальнейшего развития.

Начать совершено новую историю с учетом РВ, кстати, не так сложно было даже, взяв за точку отсчета 45ПБЯ. Если проявить чуть больше выдумки, чем озвучиваешь ты.
Собственно тот же НОД, хотя до него произошло немало событий, начали так, что знакомства с предыдущими книгами вовсе не требовалось.

Цитата
Тоже обсуждалось уже. Создать новую эпоху всегда можно - но навряд ли многие пойдут на такой фильм. Да даже уже на основе имеющегося материала можно прикинуть: если убрать из тизеров "Тысячелетний сокол", R2-D2, закадровый голос Люка, шлем Вейдера и "Чуи, мы дома" - львиную долю своего обаяния и wow-эффекта Седьмой Эпизод потеряет.

Значит, с материалом - как бы это помягче выразиться - не все здорово. Я вот любопытства ради показывал нескольким не-ЗВшникам, просто любителям фантастики, CGI-трейлеры к The Old Republic. Так вот от них вау-эффект был в разы больше, чем от роликов к "Пробуждению Силы". Без всяких персонажей ОТ.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 13.5.2015, 21:39
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - Ilan Thorn   Проблема в том, что для многих отечественных фанат...   9.5.2015, 16:58
|- - Дарт Лал   Цитата(Ilan Thorn @ 9.5.2015, 16:58) Проб...   10.5.2015, 1:57
- - ArhAngel   Цитата(Igrok 1 @ 9.5.2015, 13:08) Если я ...   9.5.2015, 17:39
- - Sion4eg   возможно подразумевается, что у этих фильмов интер...   9.5.2015, 20:32
- - Ilan Thorn   Подразумевается, что эти фильмы довольно далеки от...   9.5.2015, 20:35
- - Igrok 1   ЦитатаЦитата(Igrok 1 @ 9.5.2015, 13:08) Если я не...   9.5.2015, 21:11
- - Дарт Трейус   О! Согласно 4 серии 4 сезона ВК гунганы столь ...   9.5.2015, 22:07
- - Igrok 1   Вторые ВК вообще Гривуса сливали жестко (в отличие...   9.5.2015, 22:38
- - Whill   Ilan Thorn ЦитатаПроблема в том, что для многих от...   10.5.2015, 13:10
|- - Дарт Лал   Цитата(Whill @ 10.5.2015, 14:10) [/b] Как...   10.5.2015, 23:14
||- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Лал @ 10.5.2015, 22:14) Вопро...   11.5.2015, 0:33
||- - Дарт Лал   Цитата(Ilan Thorn @ 11.5.2015, 0:33) Я, н...   11.5.2015, 0:56
|- - омикрон   Цитата(Whill @ 10.5.2015, 13:10) Ответьте...   13.5.2015, 2:13
- - Whill   ЦитатаКетлин Кеннеди продюсировала много фильмов к...   11.5.2015, 16:38
|- - Дарт Лал   Команда не работает в вакууме Цитата(Whill ...   12.5.2015, 0:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Дарт Лал @ 11.5.2015, 23:58) Потом...   12.5.2015, 11:00
|- - darthllkim   Цитата(Дарт Лал @ 12.5.2015, 1:58) Лукас ...   13.5.2015, 22:28
- - Dhani   ЦитатаСтар Треки - графика? Да. Пересмотреть желан...   12.5.2015, 10:24
|- - Дарт Лал   Цитата(Dhani @ 12.5.2015, 10:24) Я - боль...   12.5.2015, 23:31
- - Mikuru-kun   ЦитатаЕсть подозрение, что если бы Лукас сам начал...   13.5.2015, 2:49
- - Ilan Thorn   Цитата(омикрон @ 13.5.2015, 1:13) Дисней ...   13.5.2015, 9:16
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 9:16) Этот...   13.5.2015, 16:56
||- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 15:56) Ну ...   13.5.2015, 18:37
||- - Darth Fess   ЦитатаДа, в случае нового канона тоже понадобится ...   13.5.2015, 21:36
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 9:16) Capt...   14.5.2015, 13:49
- - Mikuru-kun   ЦитатаЭтот вопрос обсуждали уже не раз. Единственн...   13.5.2015, 10:26
- - Dhani   ЦитатаУ меня самые светлые воспоминания о первом п...   13.5.2015, 11:40
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 13.5.2015, 10:40) Приквелы...   13.5.2015, 13:20
- - Mikuru-kun   ЦитатаИ, конечно, в новых фильмах обязательно долж...   13.5.2015, 17:09
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаIron Man 3 легко давал прикурить второму фил...   13.5.2015, 17:31
- - ArhAngel   ЦитатаIron Man 3 легко давал прикурить второму фил...   13.5.2015, 17:39
- - fomikrai   ЦитатаПредстал себе что после двух трилогией сикве...   13.5.2015, 18:11
- - Mikuru-kun   ЦитатаЕсли с такой же реализацией, то упаси боже.в...   13.5.2015, 18:39
- - Mikuru-kun   ЦитатаCGI-трейлеры к The Old Republic.ну, если бы ...   13.5.2015, 22:04
- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 20:36) Соб...   13.5.2015, 23:38
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 13.5.2015, 23:38) но ...   14.5.2015, 0:13
- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 23:13) То ...   14.5.2015, 0:41
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 14.5.2015, 0:41) А эт...   14.5.2015, 0:59
|- - Master Cyrus   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 23:59) тре...   14.5.2015, 10:09
- - Sion4eg   Цитата(Darth Fess @ 13.5.2015, 23:59) Оче...   14.5.2015, 4:10
- - TehBane   ЦитатаКстати, а где ты видел фильм, срежиссированн...   14.5.2015, 10:20
- - master_Atavis   На правах оффтопа - в любой по качеству тизер доба...   14.5.2015, 10:45
- - TehBane   ЦитатаНа правах оффтопа - в любой по качеству тизе...   14.5.2015, 11:01
- - master_Atavis   ЦитатаЧто и требовалось доказать Ты сейчас о чем? ...   14.5.2015, 11:22
- - Dhani   ЦитатаА мне наоборот, показался хуже предыдущего. ...   14.5.2015, 13:52
|- - омикрон   Цитата(Dhani @ 14.5.2015, 13:52) лолвот? ...   14.5.2015, 14:05
- - Mikuru-kun   Раньше было, ЗВ - история Энички, теперь история о...   14.5.2015, 14:48
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 14.5.2015, 12:52) лолвот? ...   14.5.2015, 20:28
- - Дарт Трейус   Читаю я вас всех и прихожу к выводу, что всё - тле...   14.5.2015, 22:52
- - FoXm@n   ЦитатаНа самом деле оба кэпа были слабенькими, осо...   14.5.2015, 23:39
- - Жора Кустов   Собственно чем плоха расширенная вселенная в любой...   15.5.2015, 13:01
- - Dhani   Симпсоны вообще зависли во временном вакууме, срав...   15.5.2015, 13:02
- - Жора Кустов   ЦитатаВ ЗВ умер Оби-Ван, Квай-Гон, Мол, Палпатин К...   15.5.2015, 13:17
- - Mikuru-kun   Скорее проблемам в том, что в РВ до самого НОДа ни...   15.5.2015, 14:45
- - Ilan Thorn   Радикалы из движения "Верните Легенды" с...   11.9.2015, 9:43
- - ddt   А что не так то? Люди выражают недовольство, пока ...   11.9.2015, 9:56
|- - Ilan Thorn   Цитата(ddt @ 11.9.2015, 8:56) А что не та...   11.9.2015, 11:04
- - ddt   Цитаташтурмуют звонками прямой эфир на радио Тут в...   11.9.2015, 12:18
- - Arhikanonik   РВ-экстремисты? Я и не знал, что такие есть. Надо ...   11.9.2015, 13:00
- - Ilan Thorn   Наткнулся на еще одну любопытную сцепку нового кан...   23.9.2015, 13:29
- - Ilan Thorn   Тем временем, Чак Вендиг опубликовал отличную стат...   29.9.2015, 19:26
- - Хант   Это тот самый, который к канону старому отношения ...   29.9.2015, 19:49
|- - Ilan Thorn   Хант Если бы ты взял на себя труд, собственно, поч...   30.9.2015, 13:52
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 30.9.2015, 13:52) ...   1.10.2015, 0:19
|- - Ilan Thorn   Цитата(Darth Fess @ 30.9.2015, 23:19) Luk...   1.10.2015, 10:21
- - Dhani   ЦитатаWe forget why stories are great in the first...   30.9.2015, 14:01
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 30.9.2015, 13:01) Но даже ...   30.9.2015, 14:12
- - Хант   ЦитатаЛюди любили вселенную просто за объёмы и за ...   30.9.2015, 15:21
- - Dhani   , факт остаётся фактом - вселенная сейчас в лимбе....   30.9.2015, 15:37
- - Igrok 1   Мне кажется Хант и Дани противоречат друг другу. О...   30.9.2015, 16:29
- - Ilan Thorn   Цитата(Хант @ 30.9.2015, 14:21) раз сами ...   30.9.2015, 16:33
- - Marinist   Как тогда РВ сможет жить без Трауна,Мары Джейд, К...   30.9.2015, 17:11
- - Хант   ЦитатаКак тогда РВ сможет жить без Трауна,Мары Дже...   30.9.2015, 17:28
- - D.G.   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   30.9.2015, 18:25
- - Dhani   Canon Butthurt звучит как название крутой группы.   30.9.2015, 18:28
- - Mikuru-kun   ЦитатаТрауна,Мары Джейд, Каррде, Ном Анора, Джейсе...   30.9.2015, 18:31
- - Nexu   Расширенная Вселенная была не без изъянов (да тако...   30.9.2015, 18:45
- - Ilan Thorn   Цитата(Mikuru-kun @ 30.9.2015, 17:31...   30.9.2015, 19:30
- - Nexu   ЦитатаИменно так, да. Создавать Трилогию Сиквелов,...   30.9.2015, 20:16
- - Igrok 1   ЦитатаЭтих героев приняли и полюбили все фанаты. Д...   30.9.2015, 21:05
- - Mikuru-kun   Ilan Thorn, чтоб было понятно приведу такой пример...   30.9.2015, 21:10
- - Ilan Thorn   Цитата(Nexu @ 30.9.2015, 19:16) Но чем бы...   30.9.2015, 23:26
- - Хант   И вновь полутроллим, да, Илюша? Ты же прекрасно по...   30.9.2015, 23:44
- - Keeper   Увидел Фесса в статистике на главной, не разочаров...   1.10.2015, 0:55
- - Dhani   ЦитатаТакая характеристика скорее книге Вендига по...   1.10.2015, 10:15
- - Dhani   To be fair, it's a shitty advice. "How t...   1.10.2015, 10:30
- - Ilan Thorn   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   1.10.2015, 10:54
- - Nexu   ЦитатаЕсли я правильно понимаю, Вы предлагаете экр...   1.10.2015, 11:49
|- - Master Cyrus   Цитата(Nexu @ 1.10.2015, 10:49) Я не могу...   1.10.2015, 12:07
- - Nexu   ЦитатаЧтобы построить новое, иногда нужно разрушит...   1.10.2015, 12:46
- - Ilan Thorn   Шах и мат   1.10.2015, 20:59
- - ArhAngel   Цитата"[частей тела] Императора" это как...   1.10.2015, 21:24
- - LEGION AI   У каждого свое мнение к РВ. Я читал книги и комикс...   1.10.2015, 22:45
- - Igrok 1   ЦитатаОставить в каноне мультик войны клонов тоже ...   2.10.2015, 0:35
- - LEGION AI   ЦитатаКакими бы ни были ВК, к их созданию приложи ...   2.10.2015, 3:13
|- - Master Cyrus   Цитата(LEGION AI @ 2.10.2015, 2:13) Ну ес...   2.10.2015, 10:20
- - Finwen   А вообще-то Вендиг рассуждает вполне здраво. И пят...   2.10.2015, 3:47
- - Ilan Thorn   Цитата(LEGION AI @ 2.10.2015, 2:13) Лукас...   2.10.2015, 10:07
18 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 


ОтветитьНовая тема
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 14:47

Яндекс.Метрика