РВ-экстремисты? Я и не знал, что такие есть. Надо будет про них почитать.

Наткнулся на еще одну любопытную сцепку нового канона с легендарными приключениями. Оказывается, в Rebels Кейнан использует спидер Joben T-85, выпущенный Zebulon Dak Speeder Corporation. Это та самая корпорация, которая появлялась в финале четвертого эпизода Droids и как раз нанимала на службу Толла Джобена. Похоже, за десять лет парнишка таки пришел к успеху и стал инженером.

Тем временем, Чак Вендиг опубликовал отличную статью о Каноне и апокрифичности истории, религии, памяти и даже науки.

Это тот самый, который к канону старому отношения не имеет и у которого в книжке есть пидоры? Ещё бы он что-то в пользу РВ сказал, ага.

Хант
Если бы ты взял на себя труд, собственно, почитать саму статью, то обнаружил бы, что Вендиг мало того, что ссылается на многие произведения РВ, которые он читал/смотрел/играл, но также приводит немало доводов в пользу существования единого непротиворечивого Канона. Не утруждайся, вот цитата:


Но, признавая все это, в дальнейшем Вендиг вполне убедительно расписывает, почему сакральное отношение к Канону "is a little bit bullshit".

Т.е. он считает, что главное - хороша история? Сколько хороших историй было в старой РВ? Да большинство из них существовало только как способ расширить вселенную, ничем иным не выделяясь. Но даже плохая книга могла подарить вселенной крутого персонажа, и с каждой книгой та вселенная росла. Хороших историй было мало и не факт, что будет сейчас, поскольку зовутся, как правило, второсортные писатели.

Люди любили вселенную просто за объёмы и за глубину, и очень часто совсем не за истории. Но этого такие люди не понимают, кажется.

...большинство из которых, за редкими исключениями, вроде детей Соло-Скайуокеров, легко могут быть реканонизированы, если у авторов будет на то желание.


Так в том-то и штука, что "объемы и глубину" никто не выжигал. В основном, в зоне риска оказались именно что конкретные истории. А общая география, технологии, организации и прочие замечательные детали ЗВ-вселенной во многом остались все теми же. Разница только в том, что раньше все они были зафиксированы в документальной форме, а сейчас скорее предполагаются.

Да нет, просто если история реально хорошая была (а таких немало и вовсе не мизер, как утверждают противники РВ), то любили и историю, и персонажей, а не просто как что-то новое в РВ. А связь с иными источниками вызывала в этом случае маленькую толику радости. Ну и уважался труд таких мастодонтов, как Лучено, Уоллес и другие, кто умудрялся связывать даже несвязываемое, иногда с учётом ВК и всего другого, что попирало канон, и при этом творили ту самую историю.
А любитель пидоров как бы забывает, что раз сами хозяева дают второсортный статус мешающему их планам материалу, то и фанатам как-то уже неохота считать это каноном: на то и расчёт был, это можно проследить и на нашем форуме. Для него самого канон старый - в первую очередь ограничения, и его якобы доводы в пользу - просто смешно, говорит то, что эти "радикалы" хотели бы услышать.

, факт остаётся фактом - вселенная сейчас в лимбе. Так и не понятно, что удалено, а что нет. Это напоминает книги истории, которые в спешке переписало и переписывает новое тоталитарное правительство. Кто нравится - оставим, что-то - вернём. Это нездоровое состояние вещей для фанатов.

Из-за всего этого у меня, например, вовсе пропало желание читать всё новое - и это даже не обращая внимания на ужасные рецензии на большинство книг. Вселенная вроде та же, да уже не та. Как всегда, ты можешь орудовать словами и доводами, я же говорю об эмоциях.

И, как и в случаях с приквелами (кхе-кхе... Илан), фанаты не будут пользоваться доводами и не будут объективно смотреть на вещи. Как и всегда, фандом разделится на лагери, которых всё больше. Я пока ни к кому не примыкаю, но интереса новые ЗВ пока не вызывают.

Будем надеяться, что всё более-менее ценное из РВ так или иначе вернут. Что-то можно удалить - те же дети Соло, мягко говоря, восторга никогда не вызывали.

Мне кажется Хант и Дани противоречат друг другу. Один говорит, что истории, что были в РВ - не главное, а главное расширение вселенной, а другой говорит, что в РВ истории на первом месте...

Официальная позиция Lucasfilm, которой они руководствуются при создании нового контента - это официальная позиция Lucasfilm. Как стыковаться с ней и стыковаться ли вообще, каждый фанат решает самостоятельно. У кого-то, вон, нет желания смотреть, читать и играть в произведения, выпущенные за последний год. Другие, открыв для себя "Звездные войны" уже после легендаризации, вполне комфортно чувствуют себя в рамках нового канона. Третьи с интересом исследуют ЗВ-вселенную во всех ее разнообразных проявлениях, не разбивая ее без лишней на то необходимости. У каждого свой путь - и эти пути вполне способны успешно сосуществовать, если не ударяться в религиозный фанатизм, а также совершенно неуместную и нелепую гомофобию. О чем, собственно, Вендиг и пишет.


Только если сами фанаты относятся к такому состоянию нездорово


Не волнуйся, ничто не забыт и никто не забыто. Для того, чтобы воспринимать non-fiction статьи, особенно авторские, мне нужно должным образом настроиться.

Как тогда РВ сможет жить без Трауна,Мары Джейд, Каррде, Ном Анора, Джейсена и Джейны Соло?

Да в том-то и дело, что никак. Что сами по себе планеты, технологии и корабли без истории - общей и конкретных - имеют ничтожное значение. А история без персонажей, которые эту историю творят, - имеет аналогичный статус. А ежели каких персонажей перетянут в канон новый - те быстро становятся как будто совсем другими (показывается на примере Квинлана Воса). Но таким, как Илан, хватает и упоминания левой битвы в источниках по новому канону, чтобы прямо заявлять: какие-то элементы РВ ещё живы. Нет, это не так. Там одно на другом было завязано, приправлено третьим и скреплено четвёртым. И сколько было разговоров: раз Лучено, Кемп и Миллер пройдут в новый канон, значит, что-то обязательно будет спасено. Ну и где это спасённое в полном объёме? Где надежда на сохранность персонажей, историй и всего другого, что было завязано на персонажах и историях? Потому что тактика вагона - перетянули одно, значит, вслед за ним и другое, не работает: в новых источниках центром сюжета становятся элементы из ВК и "Повстанцев".

Как ни парадоксально, один ТОР сейчас продолжает что-то добавлять в старый канон, да недавно вышла энциклопедия Star Wars: Force and Destiny Core Rulebook (согласно ей, кстати, гробница на Чандриле в Jedi Academy принадлежит Барсентору, ГГ ветки джедая-консула ТОРа).

Но для кого-то просто важен сам факт развития вселенной, да вот только до выхода 7 эпизода говорить о нём рано. Но сейчас, на основе детских мультиков, детских книжек и детских комиксов чего-то не тянется развитие. А даже если 7 эпизод окажется удачным во всех смыслах - как это спасёт РВ? Да никак. Читайте мудрого Чака Вендиго и просвещайтесь, граждане религиозные фанатики (типа, как же ещё вас назвать?), ага.

Canon Butthurt звучит как название крутой группы.

последние три определенно ушли безвозвратно. Каррде лично у меня никогда не вызывал никакого восторга, так что в топку. Мара и Траун - можно надеяться на камео, или на реканонизацию, но
то есть, к примеру, Траун появляется в новых комиксах и через несколько арок его сливают (насмерть). При этом это может быть как после событий шестого эпа, так между четвёртым и пятым или между пятым и шестым или же вообще в ребелсах. Но, да, если они и вернутся, то уже не такими как мы их помнили, то есть не у кого из них не будет своего старого ориджина. ага, Мара клон Палыча минус Y-хромосома

Расширенная Вселенная была не без изъянов (да такое и в принципе невозможно). Но она существовала десятки лет, и всё в ней было упорядочено, структурировано и связано. В большей или меньшей степени; но этот мир был живым и цельным.
Дисней отменил РВ, предложив нам новый канон. Сделано это было с той мыслью, которая всегда сопутствует подобным реформаторским идеям: "Мы наш, мы новый мир построим". Но дело в том, что никакой пользы ни ЗВ, ни фанатам от этого нет. Другие герои, другие истории. Через какое-то время всё точно так же наполнится несоответствиями, противоречиями, нестыковками. Какие-то нововведения фанаты примут благосклонно, какие-то - в штыки. И ещё неизвестно, сможет ли новый канон просуществовать столько же лет, сколько РВ. Никто не даст гарантии, что фанатам понравится новая трилогия ЗВ.

Самое непонятное - зачем было полностью уничтожать РВ, которая давала столько материала для создания новых фильмов. Неужели проще начать с чистого листа? Я прочла несколько книг т.н. "нового канона" - извините, но это полная тухлятина. Ни одной оригинальной идеи. Скучные, шаблонные истории. Пресные герои. Какое-то изнасилование трупа, а не творчество по знаменитой франшизе. И ради этого нужно было сжигать мосты? Я ещё поняла бы, если б нам предложили что-то кардинально иное, какой-то неожиданный твист, сенсацию. Но предать забвению (не всегда хорошие) книги про Чуи, Хана, Лейю и Люка, чтобы взамен написать весьма посредственные книги про Чуи, Хана, Лейю и Люка? В тех же декорациях?

Как раз таки сохранность ориджинов находится в наименьшей опасности. Как правило, если в фантастической истории появляется какой-либо персонаж, то его заявляют уже, так сказать, "состоявшимся", а не в самом начале пути. Так что даже если Траун и заглянет на огонек в Rebels или комикс-серии между Четвертым и Пятым эпизодами или даже в новый пост-эндор, то с наибольшей вероятностью его происхождение на долгое время останется покрыто туманом.


Именно так, да. Создавать Трилогию Сиквелов, имея тотальный контроль над историей как персонажей Эпизодов IV-VI, так и галактики в целом, действительно намного проще, нежели искусственно подгонять ее под 30+ лет сочинений Андерсона, Деннинга и компании, объяснение которых потребовало бы отдельного фильма-экспозиции.


А ведь правда!

Ну, я же не говорю о тотальном копировании всей РВ. Но чем была плоха линия с детьми Соло-Скайуокеров, Трауном и Марой Джейд? Этих героев приняли и полюбили все фанаты. Смогут ли диснеевцы дать взамен что-то более сильное - ещё под вопросом. Пока то, что я знаю о сюжете Эпизода VII, мне не слишком нравится. И речь даже не о новых героях, а об изрядно навязшем в зубах формате "приключенческое кино от Диснея", которым начинает сильно попахивать от "Пробуждения Силы".

"Тотальный контроль над историей как персонажей Эпизодов IV-VI, так и галактики в целом" пока что выражается в штамповании однообразных сюжетов из серии "фантастические приключения Люка/Хана/Чуи/Лейи". Ах, да - ещё придумали жену Хану Соло. Это было очень нужно, да.

Довольно спорное утверждение, хотя бы потому, что не все фанаты читали книжки.

О нём кроме создателей фильма никто не знает

Тотальный контроль выражается в том, что съёмочная группа сможет снять фильмы, которые можно будет смотреть без прочтения тонн побочной продукции (а книги и комиксы такой являются)