Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.1.2016, 18:08
Сообщение
#681
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
У меня появилась непонятках. Почему на энциклопедиях, ссылающихся на старый канон (например, "оружие и технологии", которая у меня имеется в наличии (слава Новому году!), имеется статья про Солнцедробитель), не ставится надпись "легенды"? Речь о локализованных версиях? Имхо, забыли/забили/посчитали, что выгоднее будет слукавить — а представители Disney не уследили либо по каким-то причинам не имели в данном случае достаточных рычагов влияния.
|
|
|
3.1.2016, 18:14
Сообщение
#682
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
, потому что это почти неотредактированное ПЕРЕиздание старых сорсов. Мы об этом писали.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
3.1.2016, 18:18
Сообщение
#683
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Vade Parvis) Причём, как будто упомянутого вами мало, ещё и все заимствования выходят... в духе Филони, что ли — с непременным сильным упрощением позаимствованного элемента, "затиранием" этой упрощённостью всей некогда связанной с этим элементом детализации Совершенно точно. Мне кажется, Дисней ориентируется на целевую аудиторию до 14 лет - максимум, до 16. По всей видимости, это новая маркетинговая стратегия. Конечно, детскую аудиторию и раньше имели в виду, когда составляли печатный план, но всё-таки не все книги были столь откровенно детскими. |
|
|
3.1.2016, 18:47
Сообщение
#684
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Если я не ошибаюсь, авторы получали только единоразовый гонорар. Возможно и это. Подробностей контрактов я, право, не знаю - да и, скорее всего, они скрыты за толстой плитой NDA. Ну да, даже стиль Фостера [...] им подошёл, стиль Зана — нет. Okay. Да. Именно так. Новеллизации - одна из фишек Фостера, и он их за свою карьеру написал больше полутора десятка. У Зана же, насколько я понимаю, прямых новеллизаций не было никогда, и опыта в пересказе историй, придуманных кем-то другим, у него немного. Не говоря уже о том, что именно перу Фостера принадлежит первый ЗВ-роман, так что решение вернуть его на "Пробуждение" прекрасно укладывается в общий околоностальгический курс Lucasfilm. Я, разумеется, как раз об этом материале Ох-хо, как все плохо. То ли Вы просто не слишком сильны в английском, то ли элементарно не замечаете, как приписываете словам автора оттенки, которых там вообще нет?
То есть, вы сначала приписываете автору "оттенки обиды", затем делаете поправку на политкорректность и вежливость, а затем сами за "обиженного" автора и оскорбляетесь. Не думаю, что тот же Aftermath Зан написал бы хуже Вендига. Речь не о том, что кто-то пишет книги лучше или хуже в общем. Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг. Точно так же как, например, не имеет смысла нанимать Джона Джексона Миллера, чтобы написать "Таркина" в стиле Лусено - это не его материал, не его характеры и не его стиль. Почему на энциклопедиях, ссылающихся на старый канон [...] не ставится надпись "легенды"? Потому что в отечественном издательстве ЗВ-произведений вообще пока что не выработана система канона/легенд. Скорее всего, на этот счет пока что просто-напросто не считают необходимым заморачиваться - ибо из произведений нового канона на рынке сейчас присутствует только один комикс и одна энциклопедия. И еще как минимум несколько месяцев такая ситуация будет сохраняться. Конечно, детскую аудиторию и раньше имели в виду, когда составляли печатный план, но всё-таки не все книги были столь откровенно детскими.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
3.1.2016, 19:04
Сообщение
#685
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Ilan Thorn) То есть, вы сначала приписываете автору "оттенки обиды", затем делаете поправку на политкорректность и вежливость, а затем сами за "обиженного" автора и оскорбляетесь. Не, ну там действительно за вежливыми словами прослеживалась обида. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Зан тогда как-то слишком уж пылко выступал адвокатом диснеевцев. И вылез с этим заявлением тоже как-то ни к селу, ни к городу, хотя никто не просил. Думаю, просто хотел сделать первый шаг и сохранить лицо. |
|
|
3.1.2016, 19:20
Сообщение
#686
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Еще немного, и концентрация теорий заговора достигнет критической отметки, за которой в теме автоматически реинкарнируется Снолл. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
3.1.2016, 19:35
Сообщение
#687
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
Ох-хо, как все плохо. То ли Вы просто не слишком сильны в английском, то ли элементарно не замечаете, как приписываете словам автора оттенки, которых там вообще нет? Цитата [*]"Having now had a few days to process the news from LFL" || "несколько дней приходил в себя после тогдашних новостей" "К настоящему моменту у меня было уже несколько дней на то, чтобы "переварить" новости от LFL" — как, собственно, это понимать, кроме как "ну что же, прошло уже несколько дней, и я уже пришёл в себя и достаточно собрался с мыслями, чтобы наконец дать развёрнутый ответ"? Зачем вообще было упоминать этот момент, кроме как чтобы дать понять, что собраться с мыслями для ответа после внезапных и огорошивающих новостей удалось не сразу?Цитата [*]"First, since many of you are wondering, I have *not* yet been asked to write any new Star Wars books. But that doesn’t mean I won’t receive such an invitation in the future" || "с ним даже не потрудились связаться в связи с произошедшими пертурбациями" Он прямым текстом говорит об отсутствии какого-либо приглашения к сотрудничеству, успокаивая читателей, что, мол, это ещё не значит, что он не получит такого приглашения в будущем. Думаю, если бы ему написали хотя бы вежливую отмашку на тему теоретической заинтересованности в сотрудничестве в будущем — он вполне мог это упомянуть. Ведь здесь он не просто отвечает читателям, "многие из которых интересовались этим", что его не пригласили к сотрудничеству — но одновременно сразу старается успокоить их на этот счёт, но при этом использует в качестве довода лишь формуливку в стиле "пока прямо не сказали обратного, Цитата [*]"If that happens, whether or not I accept will depend on what kind of story I’m asked to write, what input I’d have on the content, what era the story will be set in, etc. I would certainly *like* to return to the GFFA, but at the moment that’s not my decision to make" || "если в будущем всё-таки решат с ним договориться — он сам уже вполне может и отказаться, если ему не дадут достаточно свободы и возможностей использовать наследие своих произведений" (WHAT?!) И что не так? Зан говорит о том, что его решение, буде его всё-таки пригласят, будет зависеть от вводных данных, от предоставленных ему степени свободы и возможностей влияния на канон (а далее по тексту — не один раз с теплом упоминает своих персонажей и сюжеты). По-моему, очевидно, что здесь речь о том, дадут ли ему писать более-менее как хочется, о чём хочется и с привлечением в новый канон своих старых наработок (как получилось в случае с тем же Лусено, которому дали сравнительно большую степень свободы).Цитата [*]"So until and unless the legend puts Davy in Tennessee at the same time the real history puts him in Virginia, we can still believe those adventures happened. That’s how I expect it to be with the “real” Star Wars history versus the “legendary” adventures of the EU" || "призывам забить на суть перезапуска и продолжить воспринимать РВ как полноправную часть истории" А здесь цитата одной фразы из оригинала вообще не к месту — я говорю про общий тон абзацев с 3-го по 6-й. Мол, мало ли что кто-то там объявил каноном/неканоном — для читателей всё равно имеет смысл воспринимать "неканон" как имевший место и даже стараться включить его в общую картину в индивидуальном порядке; а уж потом, мол, писатели, многие из которых собаку съели на подгонках с целью обеспечения целостности, наверняка успешно приткнут немалую часть РВ к новому канону. (Причём меня до сих пор не покидает ощущение, что Зан здесь в немалой степени убеждал самого себя.)
|
|
|
3.1.2016, 19:39
Сообщение
#688
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Nexu) Не, ну там действительно за вежливыми словами прослеживалась обида. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Зан тогда как-то слишком уж пылко выступал адвокатом диснеевцев. На самом деле, за вежливыми словами Илана о новом каноне прослеживается обида и разочарование. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Илан как-то слишком уж пылко выступает адвокатом диснеевцев. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
3.1.2016, 20:12
Сообщение
#689
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ilan Thorn) Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг Учитывая, что "Последствия" Вендига в итоге получили разгромные рецензии, начинать новый канон Звездных войн можно было дать тем авторам, которые предыдущий и начинали. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
3.1.2016, 20:44
Сообщение
#690
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Ilan Thorn) Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг. Насколько я знаю, там процесс выбора автора не так происходит. Частично это описано в интервью с Шелли Шапиро, и где-то ещё было интервью с Троем Деннингом - лень искать. Трой рассказывал, что его приглашали на брэйншторм, когда в Lucasbooks/DelRey ещё даже мыслей не было, о чём написать трилогию (которая позже стала "Dark Nest"). И Трой попросил их: "Можно, я напишу что-нибудь о жуках?" А Шелли Шапиро говорит, что они в DelRey либо сами присматривают авторов (прочла книгу - понравилось), либо агенты писателей на них выходят и присылают работы для оценки и ознакомления. Насколько я понимаю, никто заранее не планирует книгу под определённого писателя - хотя, наверное, исключения бывают. |
|
|
3.1.2016, 21:11
Сообщение
#691
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Nexu) Насколько я понимаю, никто заранее не планирует книгу под определённого писателя На сколько я понял, оно работает и так, и так, как описал Илан. То есть, есть определённая доля брейншторма, а потом они думают, у кого это лучше получится. Но я в таких вещах вообще не шарю)
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
4.1.2016, 21:31
Сообщение
#692
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Они и после объявленного перезапуска продолжают писать Легенды и получать кэш. Как Тимоти Зан, например. Хотя, могу ошибаться https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_canon Там внизу есть табличка с вышедшими : фильмами, сериалами, комиксами и книгами, после приобретения ДДГ Диснеем. Можно ознакомиться и не ошибаться. |
|
|
9.1.2016, 0:30
Сообщение
#693
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Поставьте себя на место мышей, которые захотели (не без выгоды для себя) оживить старую франшизу, привлечь новых зрителей и поклонников из другого поколения, когда Расширенная вселенная обсосала все кости галактической истории более чем на век вперёд после оригинальной трилогии. Заспойлерено было бы практически всё. А снимать новые фильмы наподобие игр, перенося действие на тысячи лет, только уже вперёд — старые фанаты, честно, вы бы сами обрадовались такому, если бы это вышло как 7-8-9 эпизод, а не новая, допустим, линейка фильмов?
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
9.1.2016, 2:24
Сообщение
#694
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
, обрадовался бы даже если фильмы были бы времён Ревана и Kotor II.
-------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
9.1.2016, 2:57
Сообщение
#695
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Я бы тоже, если бы не стали давать фильмам номера.
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
9.1.2016, 3:42
Сообщение
#696
|
|
Группа: Новички Сообщений: 1 Регистрация: 27.12.2015 Пользователь №: 27912 Предупреждения: (0%) |
Мотивация Диснея понятна. Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать, к примеру, 5 или 10 историй из РВ, которые фанаты хотели бы оставить в каноне. Ну и сохранили б это в каноне. А остальное уже выкидывали в легенды. По-моему, был бы неплохой компромисс.
Сообщение отредактировал Haomir - 9.1.2016, 3:43 |
|
|
9.1.2016, 3:57
Сообщение
#697
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Относительно старого и нового канона я чувствую себя, как жена управдома Бунши, у которой вдруг обнаружилось два мужа. И те ЗВ мои, и те ЗВ мои. И ту вселенную, и ту буду любить. И всех нас вылечат.
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
9.1.2016, 10:23
Сообщение
#698
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Мотивация Диснея понятна. Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать, к примеру, 5 или 10 историй из РВ, которые фанаты хотели бы оставить в каноне. Ну и сохранили б это в каноне. А остальное уже выкидывали в легенды. По-моему, был бы неплохой компромисс. 100 % 1 из 5 из 10 историй будет о Дарте Плэгасе. Но как её сделать каноном, если книга полностью приросла к РВ ? Канонизируя нужно будет рубить эти корни, что тогда останется от истории? Лишний гемор! Сообщение отредактировал GFER - 9.1.2016, 10:24 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
9.1.2016, 11:35
Сообщение
#699
|
|
Не то что всякие КВМы Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Расширенная вселенная обсосала все кости галактической истории более чем на век вперёд после оригинальной трилогии. Заспойлерено было бы практически всё. А снимать новые фильмы наподобие игр, перенося действие на тысячи лет, только уже вперёд — старые фанаты, честно, вы бы сами обрадовались такому, если бы это вышло как 7-8-9 эпизод, а не новая, допустим, линейка фильмов? Яростно плюсую |
|
|
9.1.2016, 14:09
Сообщение
#700
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Haomir) Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать Ага, конечно. Диснею нужна новая порция фанатов. Даже старые фанаты многие не читали книг, что уж говорить о новых... -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 14:42 |