Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
22.2.2016, 2:26
Сообщение
#821
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Они просто не успели. Старая РВ десятилетиями строилась.
-------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
22.2.2016, 9:42
Сообщение
#822
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Ни одной попытки проложить путь хотя бы на 5 лет после Эндора. Весной выйдет "Bloodlines", где события разворачиваются за несколько лет до "Пробуждения Силы". Зачем опять такой прыжок в будущее? Почему нельзя выстраивать канон хронологически последовательно? Потому что сейчас это не важно - а значит, не прибыльно. Наиболее перспективными эпохами на ближайший год являются a) Сиквелы и их ближайшее окружение (Bloodline, Poe Dameron); b) война Империи и Восстания - от Rebels до Джакку (основные комикс-линейки, Rogue One, Uprising, трилогия Aftermath). Ну и редкие подачки любителям приквелов, чтобы знали, что о них тоже помнят (Obi-Wan & Anakin, Kanan). "Выстраивать канон хронологически последовательно" сейчас никому не нужно. Кроме нескольких фанатов, одержимых continuity. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
22.2.2016, 10:57
Сообщение
#823
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Таркин Вас Год) А может быть иначе? Без лоскутного одеяла сюжетов и т.д. ? Может. При поступательном развитии канона. Но сейчас происходит то же, что и раньше - метания по шкале времени. Конечно, все истории более-менее стараются держаться за ОТ, как утопающий за бревно, но это (скорее всего) только потому, что пост-эндорская линия не проработана. Цитата(Sion4eg) Может дело в том, что в галактике действительно наступил мир ? не ну хотя бы на лет 10-20. Это было бы круто. Мир во всей галактике вряд ли возможен - всегда будут какие-то локальные конфликты. А в литературной вселенной он невозможен тем более, потому что войны, заговоры и стычки дают основную пищу для написания книг. Добавлено через 21 мин. Цитата(Ilan Thorn) одержимых continuity Я не одержима continuity, но мне не нравится читать истории задом наперёд. Поскольку нам представили реальность, в которой прошло 30 лет после Эпизода VI, мне хочется узнать, что происходило в течение этих 30 лет. Цитата(Ilan Thorn) Потому что сейчас это не важно - а значит, не прибыльно. Перед тем, как начать мыслить бухгалтерскими категориями, неплохо бы подыскать товарный эквивалент определению "важно-неважно". Делая такой акцент на эпохе "около ОТ" новые хозяева "Звёздных войн" рискуют утратой зрительского интереса к новой трилогии. Тем более что до премьеры Эпизода 8 - ещё почти 2 года, а интерес к фильму они подогревать совершенно не умеют, в чём мы убедились на примере "Пробуждения Силы". В ОТ и в самой по себе достаточно энергии, чтобы напитать не одно поколение фанатов, а со всеми этими "Повстанцами", "Батлфронтами" и пр. она становится ещё калорийнее. А интерес к новой трилогии пока что держится на волне хайпа, которая неизбежно спадёт. |
|
|
22.2.2016, 11:30
Сообщение
#824
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Я не одержима continuity, но мне не нравится читать истории задом наперёд. Сказал человек, вроде как являющийся фанатом вселенной, в которой Эпизоды I-III вышли через двадцать лет после Оригинальной Трилогии мне хочется узнать, что происходило в течение этих 30 лет И узнаешь - когда для этого придет свое время. Сейчас же авторы и члены Сюжетной Группы в один голос говорят: мы прежде всего рассказываем истории ради историй, а не для того, чтобы заполнить все белые пятна хронологии. Делая такой акцент на эпохе "около ОТ" новые хозяева "Звёздных войн" рискуют утратой зрительского интереса к новой трилогии. Учитывая, что Трилогия Сиквелов во многом строится на наработках, эстетике и персонажах Оригинальной Трилогии, никакого противоречия между ними нет. Интерес к одному подпитывает интерес к другому. Тем более, что оба заявленных на сегодняшний день спин-оффа также разворачиваются в "классическую" эпоху. интерес к фильму они подогревать совершенно не умеют, в чём мы убедились на примере "Пробуждения Силы" -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
22.2.2016, 11:59
Сообщение
#825
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Они просто не успели. Старая РВ десятилетиями строилась. +1 Год рождения РВ - 1978 г. Нового Канона - 2014. Nexu, дальше 1980 года в своих сравнениях с нынешней ситуацией не заходи! Через 11 лет, уже совсем скоро, будем искать главного конкурента Трилогии Зана) -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
22.2.2016, 12:29
Сообщение
#826
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Ilan Thorn) Сказал человек, вроде как являющийся фанатом вселенной, в которой Эпизоды I-III вышли через двадцать лет после Оригинальной Трилогии Странно, что ты не понимаешь разницы. Эпизоды 1-3 были предисловием к ОТ и, собственно, никакого влияния на ОТ не имели. Да, мы узнали предысторию Дарта Вейдера, матери Люка и Лейи и всей галактики, показанной нам в ОТ; но, если б этого не было (как не было все эти 20 лет), ничего бы не случилось. Для ОТ это особой важности не представляет. А с "Пробуждением Силы" - совсем другое дело. Это - продолжение всем известных событий, из которого выпало 30 лет. Вчера Люк улыбался призракам Оби-Вана, Йоды и Энакина у костра, а сегодня он куда-то пропал, и никто не знает, где он. Вчера Повстанцы праздновали победу над Империей, а сегодня у нас появился какой-то непонятный Первый Орден и ещё более непонятные злодейчики "из коробки" вроде Сноука, Кайло Рена и целого ордена Рыцарей Рен. Ты всё ещё продолжаешь считать, что эта ситуация в точности копирует условия, когда на экраны вышли приквелы? Цитата(Ilan Thorn) Сейчас же авторы и члены Сюжетной Группы в один голос говорят: мы прежде всего рассказываем истории ради историй, а не для того, чтобы заполнить все белые пятна хронологии. Вопрос в том, ту ли лошадь они оседлали. Потому что "истории ради историй" с бесконечными рассказами о повстанцах, Люке, Лейе, Хане в эпоху славной ОТ - они мало того что приелись, так ещё и не несут в себе абсолютно ничего нового в плане эволюционирования сюжета в сторону Эпизода 7. Цитата(Ilan Thorn) Учитывая, что Трилогия Сиквелов во многом строится на наработках, эстетике и персонажах Оригинальной Трилогии, никакого противоречия между ними нет. Интерес к одному подпитывает интерес к другому. Проблема новой трилогии - в её вторичности по отношению к ОТ, и ты сам только что это признал. И при таком раскладе интерес к этому вторичному продукту на рынке поддерживается исключительно за счёт новизны - которая преходяща. А истинные ценности - вечны, что доказали 40 лет существования ОТ. И да - создатели "Пробуждения Силы" совершенно не поддерживали интерес к фильму. Всё держалось на фанатах, слухах и сплетнях. Ни одного официального концепт-арта; ни одного официального фото из серии "за кадром" (исключение - поздние материалы в Vanity Fair и ещё каком-то журнале). Ни одного официального видео со съёмок. Ни одного официального фото со съёмок с главными героями. Никакого общения с фанатами на официальном сайте. А теперь вспомни, как это было обставлено во времена приквелов. Что самое интересное - всё это можно было организовать без малейших спойлеров. Было бы желание. Но создатели фильма посчитали, что фанаты и так съедят. И такая (само)уверенность может им, в итоге, дорого обойтись, если завтра на рынок вдруг выйдет нечто, способное завладеть умами и сердцами аудитории. Фан-базу нужно кормить, чтобы она кормила тебя. |
|
|
22.2.2016, 17:49
Сообщение
#827
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Nexu) Я не одержима continuity, но мне не нравится читать истории задом наперёд. Где-то тут закралось противоречие.Цитата(Nexu) а интерес к фильму они подогревать совершенно не умеют, в чём мы убедились на примере "Пробуждения Силы". Цитата(Nexu) И да - создатели "Пробуждения Силы" совершенно не поддерживали интерес к фильму. Цитата(Nexu) Ни одного официального концепт-арта; ни одного официального фото из серии "за кадром" (исключение - поздние материалы в Vanity Fair и ещё каком-то журнале). Ни одного официального видео со съёмок. Ни одного официального фото со съёмок с главными героями. Степень моего ВТФ -------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
22.2.2016, 18:18
Сообщение
#828
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Keeper) фоток со съёмок была куча, стоит только поискать. Не было ничего почти год с момента начала съёмок - и уж, тем более, не было ничего на официальном сайте. Потом появился репортаж Энн Лейбовиц и фото в Vanity Fair. Но это - такой мизер в сравнении с приквелами, и в количественном, и в качественном смысле, что даже говорить смешно. |
|
|
22.2.2016, 18:41
Сообщение
#829
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
А тизеры ? А фотки сокола ? Они как минимум месяцев за 9 до премьеры появились, если не раньше. Хайп трейн отрицать просто бессмысленно и глупо.
|
|
|
22.2.2016, 19:01
Сообщение
#830
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Nexu) Не было ничего почти год с момента начала съёмок - и уж, тем более, не было ничего на официальном сайте. Если их и не было на официальном сайте, это ни разу не говорит о том, что их не было вообще. Да и одними фотками не ограничивались.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
22.2.2016, 20:25
Сообщение
#831
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Не было ничего почти год с момента начала съёмок - и уж, тем более, не было ничего на официальном сайте. Потом появился репортаж Энн Лейбовиц и фото в Vanity Fair. Но это - такой мизер в сравнении с приквелами, и в количественном, и в качественном смысле, что даже говорить смешно. Nexu, ты бредишь снова. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
22.2.2016, 21:11
Сообщение
#832
|
|
L ) V E Группа: Участники Сообщений: 3163 Регистрация: 22.7.2008 Пользователь №: 11864 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Человек также внимательно следил за путем VII в кинотеатры, как и смотрел сам фильм. Тут все логично.
|
|
|
22.2.2016, 22:02
Сообщение
#833
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Удивительно, какая у людей короткая память.
Съёмки Эпизода VII начались 16 мая 2014 года. В апреле 2015 года проходит Celebration Anaheim 2015, где показывают тизер, показывают реквизит из фильма и озвучивают кое-какую инфу. 4 мая 2015 года в Vanity Fair появляется серия снимков фотографа Энн Лейбовиц со съёмок Эпизода VII. В августе 2015 года в Entertainment Weekly публикуют серию снимков. Давайте, "внимательно следящие за путём VII в кинотеатры", накидайте мне ссылок с датами на неимоверное количество официальных фото и видео со съёмок с участием основных актёров; на кучу закадровых сценок, концепт-арта, репортажей со съёмочных площадок, опубликованных с подачи Lucasfilm/Disney в период с мая 2014 по декабрь 2015. Сообщение отредактировал Nexu - 22.2.2016, 22:38 |
|
|
22.2.2016, 23:43
Сообщение
#834
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
подожди, они должны были на протяжении 2-х лет до релиза снабжать подробной информацией о фильме, при условии что они хотели всех дружно удивить новым фильмом ? Я не помню не один фильм, который заранее сопровождали бы официальным артом и пр. задолго до релиза, максимум это сообщения о кастинге и крупицы/полунамеки о сюжете (привет Марвел).
Сообщение отредактировал Sion4eg - 22.2.2016, 23:44 |
|
|
22.2.2016, 23:58
Сообщение
#835
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Вчера Люк улыбался призракам Оби-Вана, Йоды и Энакина у костра, а сегодня он куда-то пропал, и никто не знает, где он. Трезвеет. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
23.2.2016, 1:05
Сообщение
#836
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Съёмки Эпизода VII начались 16 мая 2014 года. В апреле 2015 года проходит Celebration Anaheim 2015, где показывают тизер, показывают реквизит из фильма и озвучивают кое-какую инфу. Эк ты ненавязчиво забыла про первый тизер, вышедший 28 ноября 2014. И про последовавшее за этим представление персонажей на карточках а-ля Topps. И про акцию Force for Change, в рамках которой были показаны первые кадры съемочной площадки - 21 мая, 21 июля и 19 декабря 2014 года. Но это - такой мизер в сравнении с приквелами, и в количественном, и в качественном смысле, что даже говорить смешно. И этот мизер оказался чрезвычайно эффективным. Вместо того, чтобы с самого начала перегружать потенциальных зрителей промо-материалами, Lucasfilm и Абрамс действовали максимально аккуратно, на протяжении всех полутора лет понемножку дразня крупицами информации, скрывая фамилии героев и подробности сюжета. Заставляя каждого из нас гадать о том, что же нас ждет - как в новом фильме, так и в новой эпохе, которую он открывает. Мастерски нагнетая пресловутый хайп. Результаты говорят сами за себя - даже на фоне серьезной перегруженности блокбастерами, которую показывает рынок в последние годы. И, кстати, даже сам фильм выстроен по тем же законам "чем меньше, тем лучше". Он не дает всех ответов, он не раскрывает всего и сразу, он подстегивает нас думать и строить свои теории о том, что же произошло с героями и Галактикой вокруг них. И это побуждает как возвращаться в кинотеатры на "Пробуждение Силы", так и ждать будущих ответов в Эпизодах VIII-IX. Именно поэтому, кстати, для меня опыт просмотра Седьмого Эпизода неотделим от опыта его ожидания, и я в равной степени благодарен Абрамсу с Кеннеди и за волнение при виде первых кадров в ноябре 2014, и за восторженные объятия с такими же фанатами на Celebration Anaheim после "Chewie, we're home!", и за Харрисона Форда на летних пресс-конференциях, где он в кои-то веки выглядел довольным жизнью, и за знакомство с очаровательными Дэйзи Ридли и Джоном Бойегой, и за первый ЗВ-марафон для моей сестры. Ну и, конечно, за многое из того, чем меня поразило и удивило само "Пробуждение Силы" в IMAX. Мне подарили больше двух лет ожидания, надежд и ярких эмоций - и я рассчитываю, что ближайшие годы пройдут на той же волне. Собственно, процесс уже пошел. Потому что "истории ради историй" с бесконечными рассказами о повстанцах, Люке, Лейе, Хане в эпоху славной ОТ - они мало того что приелись, так ещё и не несут в себе абсолютно ничего нового в плане эволюционирования сюжета в сторону Эпизода 7. Так в том-то и суть этого подхода, что на Седьмом Эпизоде свет клином не сошелся и искусственно привязывать к нему сюжет нет никакой необходимости. Вписался комендант Хакс и его идеология импер-югенда в уже заданную канву Servants of the Empire? Ну и славно. А вот показывать рыжего малыша в коляске просто ради отсылки и "эволюционирования сюжета" - уже перебор, и Фрай это сам понял. Истории могут (и должны!) быть интересны сами по себе, а не как элемент continuity - как бы Джеймс Лусено не пытался навязать нам обратное. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
23.2.2016, 1:06
Сообщение
#837
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Nexu) Удивительно, какая у людей короткая память.Съёмки Эпизода VII начались 16 мая 2014 года.В апреле 2015 года проходит Celebration Anaheim 2015, где показывают тизер, показывают реквизит из фильма и озвучивают кое-какую инфу. 4 мая 2015 года в Vanity Fair появляется серия снимков фотографа Энн Лейбовиц со съёмок Эпизода VII.В августе 2015 года в Entertainment Weekly публикуют серию снимков.Давайте, "внимательно следящие за путём VII в кинотеатры", накидайте мне ссылок с датами на неимоверное количество официальных фото и видео со съёмок с участием основных актёров; на кучу закадровых сценок, концепт-арта, репортажей со съёмочных площадок, опубликованных с подачи Lucasfilm/Disney в период с мая 2014 по декабрь 2015. Зачем подогревать интерес лишними фотками, если этот интерес и так был на высочайшем уровне. Кассовые сборы в премьерный уик-энд это подтверждают. Иногда слишком много инфы только все портят. Поэтому и был интерес, т.к. мало чего было известно. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
23.2.2016, 1:21
Сообщение
#838
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
можно я тебя чмокну ?
|
|
|
23.2.2016, 1:33
Сообщение
#839
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Nexu) накидайте мне ссылок с датами на неимоверное количество официальных фото и видео со съёмок с участием основных актёров; на кучу закадровых сценок, концепт-арта, репортажей со съёмочных площадок, опубликованных с подачи Lucasfilm/Disney в период с мая 2014 по декабрь 2015. Окей.1) Небольшая галерейка, внезапно, на официальном сайте. Судя по дате первого комментария, появилась в районе ноября аж 2014 года, более чем за год до релиза, хотя тут не совсем ясно. 2) Статейка на Mirror, сфотками со съёмок. От 13 августа 2015 года. 3) Незадолго до релиза, но тоже ещё одна галерея на starwarsnesnet, ноябрь 2015. 4) Фичуриэтка от Disney XD, 17 ноября 2015. Да, кстати, не забываем о куче, тонне, ТВ-роликов, вышедших после 21 октября 2015. 5) На том же Селебрейшне показали не только тизер, персонажей и инфу, но и фотки. 6) Те же Entertainment Weekly в ноябре 2015 опубликовали ещё несколько фотографий и кадров. 7) Скудненько, но вот тебе целых три фотографии со съёмок в Абу Даби, запощенные аж в июне 2014. 8) В мае 2014, после начала съёмок, было обращение Абрасма. 9) В ноябре 2014 были и всяческие лулзы, явно направленные на пиар фильма. 10) В июле 2015 на Комик-Коне был показан ролик со съёмок. 11) В Конце ноября 2015 журнал Emmpire предоставил несколько обложек, посвящённых TFA. 12) 13 января 2015, концепт-арт раз. 13) 15 октября 2014, концепт-арт два. 14) 19 июля 2015, концепт-арт три. 15) Не забудем о кампании Force For Daniel, благодая которой больной фанат увидел фильм и которая, несомненно, также подогрела к последнему интерес. 16) Кроме того, всякие кучи фан-арта, пародий и прочего. 17) С сентября 2015 года серия книг и комиксов "Путешествие к пробуждению Силы". Насчёт "но тут много чего не было опубликовано официальными источниками" скажу так: первоисточник всех фотографий и инфы на этих ресурсах всё равно Дисней. И вот, запощивая всё это, я вижу, что интереса к фильму не было совершенно, а 2 миллиарда сборов просто выдумали. А теперь угадайте, где в этом сообщениий использован тег "сарказм". -------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
5.3.2016, 11:56
Сообщение
#840
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Для меня Расширенная Вселенная - это канон навсегда!
И никакой Дисней не запретит мне так считать! Пусть они сняли свой канон, но книги никто не трогал и трогать не собирается. Во всех этих книгах столько всего поясняется, что Диснею не объяснить за все свои три Расширенная Вселенная им не канон! Уничтожили они его... как же! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 1:34 |