X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

89 страниц V  « < 45 46 47 48 49 > »   
ОтветитьНовая тема
> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 13.4.2016, 22:37
Сообщение #921


There is no law we must obey


Группа: Админы
Сообщений: 4675
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь №: 3596
Награды: 2



Цитата(Dhani @ 13.4.2016, 23:04) *
Потому что комиксы - это та ещё помойка. Миллион параллельных вселенных и вариаций персонажей с разными полами и цветами кожи. Такое ЗВ вам по душе? Вместо новых героев - сотню раз повторять старых?

Звучит прямо как старая РВ.


--------------------
All shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2016, 22:50
Сообщение #922


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


На самом деле есть вещи пострашнее реформы канона. Когда-нибудь ЗВ станут настолько древними, что их возьмут и перезапустят нахрен. Заменят ОТ чем-нибудь новым. И что будут делать фанаты? А ничего. Есть предложенное будут. Поколения сменятся.

Сообщение отредактировал Таркин Вас Год - 13.4.2016, 22:51


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2016, 22:56
Сообщение #923





Группа: Участники
Сообщений: 200
Регистрация: 11.1.2016
Пользователь №: 27954

Предупреждения:
(10%) X----


Очередной бред, который пишут те, кому нужно бабло, а авторская импотенция мешает работать.
Конечно...зачем работать с каноном? Зачем развивать истории и персонажей? Давайте лучше каждые 5 лет будем перезапускать "каноны" внося изменения только в пол/расу/сексуальность...

Мне поэтому и нравяться нормальные литературные вселенные вроде Плоского мира или Саги о Форкосиганах, когда вот есть мир и он такой как его придумал автор.
А что те же Марвел или ДС? Как Тони Старк является 50 лет гением, плейбоем и филантропом, так им и дальше 50 лет будет. Или тот же Человек-паук, вроде уже как отошли от истории школьника...НО превратили Паркера в Тони Старка...Прям очень оригинально.
Или ДС с их 50 сериями комиксов как Бэтмен бьется с Джокером.

Поэтому ну его нафиг таких авторов, у которых "креативность" проявляется только в том, чтобы дать персонажу новый костюм и сделать его каким-нибудь негром-геем.



Всем сторонникам таких изменений хотелось бы сказать: представьте, что какой-нибудь автор книги по истории начнёт писать, что Сталин курил не трубку а кубинские сигары, а также был блондином и одевался в розовое...И всё это он объяснит тем, что..."Я так вижу! Что вы все пристали с вашим "каноном". Мой Сталин отлично подходит к моей истории".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2016, 23:05
Сообщение #924


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(borog @ 13.4.2016, 22:56) *
лучше каждые 5 лет будем перезапускать "каноны" внося изменения только в пол/расу/сексуальность


Тридцать это не пять.


Добавлено через 2 мин.
Цитата(borog @ 13.4.2016, 22:56) *
какой-нибудь автор книги по истории начнёт писать, что Сталин курил не трубку


Мы спорим о вымышленной вселенной, которая изначально создавалась как миф. Никому не мешает множество Бетменов, Человеков-Пауков и т.д. Они мифические персонажи и главные их черты и образ не затронуты. Я не скажу, что я хочу такого же для ЗВ, но это же всё не взаправду. чо вы.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(borog @ 13.4.2016, 22:56) *
Или ДС с их 50 сериями комиксов как Бэтмен бьется с Джокером.


50 книг, как Новая Республика борется с недобитой империей. И даже перезапуск ничего не изменил.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2016, 23:48
Сообщение #925





Группа: Участники
Сообщений: 200
Регистрация: 11.1.2016
Пользователь №: 27954

Предупреждения:
(10%) X----


Смысл в моих словах как раз в том, что я думаю никто из нас не хотел бы, чтобы ЗВ превратились в очередной "комиксный" конвеер с постоянными перезапусками, реранами, ремейками и тд.
Потому что реально никого развития "истории" в таком случае нет и не будет.

Те же комиксы выезжают из такой ситуации только по причине того, что у ихние Омниверсы состоят и паралельных миров. У Марвел вообще их до 15 года было десятки тысяч.


И несмотря на то, что эти вселенные вымышленные, это не означает, что персонажей и истории можно воротить как хочешь, а то с такой логикой можно придти к тому, что можно в каждой новом произведении писать что угодно.
Просто представьте, что вы впервые смотрите "2 крепости" после просмотра "Братсва кольца", и Фродо в новом фильме из хобита превратился в 2 метрового блондина-арийца, а Леголас в бабу-негритянку...Вам понравится такой поворот событий? Я думаю, что нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2016, 23:54
Сообщение #926


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Вместе с тем, перезапуск по истечении 30 лет для ЗВ был если не необходим, то желателен. 30


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2016, 1:06
Сообщение #927





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 13.4.2016, 19:04) *
Переросли - в том смысле, что теперь есть фильмы? И что? Какими бы ни были фильмы, они остаются попкорн муви. ЗВ, извините за мелодраматичность, это нечто намного большее.

Смотрю на трилогию Нолана(про Темного Рыцаря) и 7й эпизод, на трилогию Нолана и на попкорн муви. nuff said
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2016, 13:25
Сообщение #928


Голд-сержант Куча


Группа: Участники
Сообщений: 664
Регистрация: 26.3.2016
Пользователь №: 28178

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Таркин Вас Год @ 13.4.2016, 22:32) *
Старорежимные!


Реакционеры ^)


--------------------
– В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)

– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли")

100% Republic scum

[b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2016, 17:46
Сообщение #929





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Лично мне перезапуск не нравится в том числе из-за возвращения к заезженным темам. Повстанцы/Новая Республика борются с Империей /Имперскими осколками. Да сколько можно? В Старой Вселенной постепенно стали рассматривать другие периоды (войны клонов, война с вонгами, старая Республика), потом стали рассматривать события не только с точки зрения положительных персонажей, но и развивать "плохишей" (книги про Бейна, Плегаса). А сейчас мы по сути вновь получаем то, от чего в Расширенной вселенной стали постепенно отходить и возвращаться с заезженному "Героические герои сражаются против злодейских злодеев".

Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.4.2016, 17:47


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2016, 1:32
Сообщение #930


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата(Dhani)
Очень неприятно, когда сравнивают супергероев и персонажей ЗВ. Это не комиксы и никогда ими не было. Это совершенно разные вещи.
Ну, если вспомнить, чем вдохновлялся Джордж, то сравнение даже логичное =)
Цитата(borog)
И несмотря на то, что эти вселенные вымышленные, это не означает, что персонажей и истории можно воротить как хочешь, а то с такой логикой можно придти к тому, что можно в каждой новом произведении писать что угодно.
Если у тебя уже есть концепция множественных параллельных вселенных (как раз как у Марвел и ДиСи), то таки невозбранно можно.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2016, 19:03
Сообщение #931


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Чак Вендиг опубликовал новую статью, в которой попытался объяснить, почему не стоит ждать возрождения "Легенд".

Цитата
e) You may not have the numbers to demonstrate support for the continuation of Legends. The Indiegogo campaign had 146 backers and raised $4,784. No small feat and really cool. But 146 people is not enough to support a line of books. And 1,146 people isn’t enough. And maybe, 11,146 people wouldn’t do it, either. They want to sell 100,000 copies of a book.

f) A lot of “fan-demanded” projects actually don’t earn out. Serenity eventually made it on DVD, but in the theater, was a bomb. When a TV show comes back based on fan demand, it often ends up getting canceled again anyway because the reality is, core fandom isn’t enough to support big meaty narrative universes. Fandom by its nature represents the most excited members, sure, but most big properties thrive on non-fans — people who don’t want to read 100 other books to understand this one they just bought. Narrower, niche properties can live on the support of fandom. But Star Wars is not a narrow, niche property.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2016, 19:17
Сообщение #932





Группа: Участники
Сообщений: 3661
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А разве книги нового канона раскупаются лучше чем книги из РВ? ИМХО , покупает и то , и то примерно одинаковое количество человек.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2016, 19:19
Сообщение #933


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(FreelancerSith @ 20.4.2016, 18:17) *
А разве книги нового канона раскупаются лучше чем книги из РВ?

Насколько я понимаю, запуск новых фильмов довольно ощутимо подстегивает им продажи. Ну и, опять же, достоверно известно, что комиксы Marvel расходятся какими-то невероятными тиражами.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2016, 20:36
Сообщение #934





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ilan Thorn)
The Indiegogo campaign had 146 backers and raised $4,784. No small feat and really cool. But 146 people is not enough to support a line of books.

Он реально такой идиот? Если 146 человек купили билборд с петицией, то это не означает, что возвращения РВ хотят только 146 человек. Или что книги РВ читают только 146 человек. Просто большинство из тех, кто ностальгируют по РВ - реалисты и прекрасно понимают, что поезд ушёл и ничего уже не изменить.
Не понимаю, почему каждый писатель - особенно,из числа тех, кто к РВ вообще не имел никакого отношения, - считает своим долгом отметиться в теме похеренной Диснеем РВ и поизображать из себя философа. Этого Вендига и рядом с РВ не стояло, и глядите-ка: припрыгал и уже с апломбом знатока подсчитывает на калькуляторе критерии нужности и популярности.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2016, 23:42
Сообщение #935


Ordinary Imperial


Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Nexu, и снова этот неприятный насмешливо-высокомерный, издевательский тон, ставший столь характерным для "заправил" литературного нового канона.

Самое смешное — и неприятное одновременно, — что в данном случае такое самодовольство демонстрирует, к тому же, человек, чьи заслуги на ЗВ-шной ниве ограничиваются общепризнанно-бездарным произведением, даже на нынешней волне около-TFA-шного хайпа умудрившегося снискать славу худшего ЗВ-шного романа ever. Тьфу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2016, 5:30
Сообщение #936





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Vade Parvis, вот именно. Ладно, когда Тимоти Зан делает заявление по поводу РВ - его "должность" обязывает. Фанаты ждали его реакции. Но когда только-только получившие билет во вселенную ЗВ писаки оттирают друг друга локотком, чтобы вставить слово в поминальную речь у надгробия РВ...

У меня не пригорает, и рыдать по потерянной РВ я не буду. Но бестактность отдельных личностей, вроде Вендига, раздражает. В конце концов, дело не только в фанатах, но и в собратьях по перу, которые годами отдавали этой вселенной часть своей жизни. Из уважения к ним всем - воздержись от морализаторства и подбитых молью сентенций и просто попытайся сделать лучше.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2016, 10:49
Сообщение #937


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9





Вау.

Человек написал статью. Человек объяснил, что с РВ он вообще-то знаком, пусть и не углублялся в самые ее дебри, потому что есть в мире и другие интересные книжки. Человек отметил, что понимает недовольство фанатов-старожилов. Человек вполне аргументированно и последовательно провел свою мысль - опираясь при этом не только на здравый смысл, но и на свои шесть лет работы в литературном бизнесе. Человек этот и его навыки, между прочем, в достаточной мере устраивают Lucas Licensing, чтобы они не только подписали его на целую трилогию, но и отдали ему в руки комикс-адаптацию "Пробуждения Силы".

Но, вот беда, человек не удосужился спросить мнения у отечественного фэндома в лице Vade Parvis и Nexu. Уж они бы точно объяснили ему, какой он "бестактный" "идиот с апломбом знатока" и "насмешливо-высокомерным, издевательским тоном", автор "общепризнанно-бездарного произведения, снискавшего славу худшего ЗВ-шного романа ever". Уж тогда бы он наверняка понял, что у него нет никакого права даже заикаться о безвременно почившей РВ.

А дела на самом деле обстоят очень просто. Право высказывать свое мнение есть у всех. И у всех есть право это мнение читать - или НЕ читать. Прислушиваться к нему - или аргументированно спорить. Вот только "не дорос еще" - это не аргумент, и его использование гораздо больше говорит о самих критиках, нежели о том, с чем они спорят.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2016, 11:21
Сообщение #938


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Как поставить лайк Илану? ©
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2016, 11:35
Сообщение #939


There is no law we must obey


Группа: Админы
Сообщений: 4675
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь №: 3596
Награды: 2



> Он реально такой идиот?
> обвиняет кого-то в бестактности и неуважении
Oh well.


--------------------
All shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2016, 15:47
Сообщение #940





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ilan Thorn)
Право высказывать свое мнение есть у всех.

Есть также понятие профессиональной этики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

89 страниц V  « < 45 46 47 48 49 > » 
ОтветитьНовая тема
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 8:38

Яндекс.Метрика