Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Но ведь этим занимаются в основном создатели старой РВ. Конечно, они не хотят чтобы вся работа оказалась выброшенной за борт.

Дело в том, что, если придерживаться изначально заявленного тут понятия, эти книги - и другие - не теряют аутентичности от того, "канон" они или нет. Аутентичность - это когда ты читаешь, смотришь и понимаешь: да, вот это ЗВ, это "то, что надо". И у каждого эти впечатления, ощущения свои, у каждого - от разных книг, произведений. Поэтому нет какого-то единого понятия, как аутентичность, наподобие канона, который всё же официален, пусть его принимают и не все - аутентичность у каждого своя.

По крайней мере, я это понимаю так.

А про новый канон и возвращения из РВ - тут я согласен :) ИМХО

Вот не знаю, зачем они это делают. Их работа фактически оказалась выброшена, на нее больше никто не ориентируется и никто не учитывает. Хватаются за соломинку? Хотят выглядеть не обиженными, а прогрессивными? Делают вид, что ничего не изменилось, так и было задумано или не все потеряно? Все, что им позволили понатаскать с тонущего корабля - подачки для них самих и фанатов - могут быть просто использованы против них. Упомянул какую-то "свою" РВ-шную планету или событие в надежде раскрыть их по-старому когда-то в будущем - а их использует по-своему другой автор или вообще косвенно закрывает эту тему своими изобретениями. И получается, что новый канон уже сразу засран заполнен этими бессмысленными пустыми оболочками - одними названиями и упоминаниями неизвестно чего - как шумом реликтового излучения.

Официально оформленный мультиверс нужен в ЗВ, но он вряд ли появится.

Не нее, мультиверс в ЗВ - лишнее. Бывший пост-эндор можно списать на чьё-нибудь несбывшееся видение (или нынешний, тут кому как больше нравится), и тогда не нужно делить всё на канон и легенды. Я так не делаю, но вдруг кому-то такое по душе.

видение бухого Оби-Вана, который перебрал самогона из таскенов и банта-пуду в ожидании Новой Надежды.

А что не лишнее? Нынешняя единственная и непоправимая "истина"?.. Но нынешняя "истина" - это херня собачья; так что, мультиверс - это таки выход :)

Сообщение отредактировал Aurum - 28.4.2017, 20:03

Опять сильные заявления. Чем же так новый канон всех взбесил? История старых героев завершена, новая история никак с РВ не связана.

Сообщение отредактировал Heisenberg - 28.4.2017, 19:53

Мультиверс - это действительно лишнее. Хотя в рамках какого-нибудь неканонического комикса - почему бы и нет.

и все таки я не понимаю для чего вам какое-то там официальное признание.
Вчера перечитал уязвимую точку, одна из моих любимых книг по ЗВ и плевать будет она каноном или нет. В мой личный канон, который у меня появился где-то после выхода ВК, она однозначна входит.

Сообщение отредактировал REMI - 28.4.2017, 19:56

Своей безсюжетностью :)

Поясняю: они рисуют всё на коленке в режиме real time...; у нех нет глобального сюжета... - и это полностью девальвирует качество ЗВ именно как "саги". Так нельзя делать... Вернее, можно - но результат будет... ну, такой как он есть сейчас :) А "почему это плохо" - фанату новой генерации так просто не втолковать... Попробуй посмотреть фильмы начиная с эпизода 1 по порядку - может, "просечешь" идею :) Нельзя смотреть с Семёрки - там заведомо "ложное видение" :)

Сообщение отредактировал Aurum - 28.4.2017, 20:01

...и именно поэтому через произведения в разных эпохах на протяжении всех этих трех лет идут сквозные тематические линии - e.g. про кристаллы кайбер или программу выращивания Палпатин-югенда - а намеки из первого сезона "Повстанцев" неожиданно раскрываются в полноценных сценах из "Изгоя-один" (и, судя по всему, дальше)

В принципе да, но в защиту НК можно сказать, что в нем таких несуразностей, как например возрождение энного количества раз Палпатина, сильных противоречий источников друг с другом, градаций канона, который больше создавали путаницу, чем приносили пользу.

Добавлено через 3 мин.


Понимаешь какое дело, я большим фанатом шести фильмов никогда и не был. Максимум мне нравились отдельные персонажи. Любимую эпоху, в которой мне нравилась почти все загадили и потому отмена РВ не вызывает во мне столь бурной ненависти. Напротив, у нового канона есть огромный потенциал и Изгой-один наглядное тому подтверждение.

Сообщение отредактировал Heisenberg - 28.4.2017, 20:12

Илан! Ну, ты вот хочешь что сказать? Что у них есть некий реально продуманный цельный сюжет по крайней мере до эпизода 9?.. И они, так сказать, всю "сопутствующую продукцию", книги, мультсериал и т.д. "ведут" по единому плану ? :)

Ай, не верю... (хоть и не Станиславский) :)

У творческого руководства Lucasfilm определенно есть представление о том, в каком направлении развивать франшизу - но при этом данные рамки достаточно гибкие, чтобы у приходящих авторов было пространство для маневра. Собственно, потому и была основана Сюжетная группа: чтобы координировать создание историй на всех уровнях и во всех форматах и чтобы все произведения так или иначе были частью единого целого.

ОК. Но ты объясняешь "техническую сторону" - мол, хорошо как "система работает" и т.д. Это механика. А по сути. У них есть ли реально продуманная "сюжетная карта" - мол, Сила проявляет себя так-то...; рыцари Рен - это вот те-то ребята, которые...; Сноук - это вот-тот чувак который...; Люк ушел в отшельничество потому, что...: Рей - дочь...; Баланс Силы в ...; и т.д.

Вон, Лукас как мучался при форматировании сюжета "Мести"- когда нужно было внятно сюжетный мотив тех или иных действий ключевых персонажей обосновать... Переход Энакина на ТС и до сих пор кажется многим "натянутым" :) Вон, посмотри соответствующую главу книги Камински :) ... А тут вообще непонятно - какая-то "сюжетная группа"... :) Как все эти люди принимают конкретные сюжетные решения?

Сообщение отредактировал Aurum - 28.4.2017, 20:46

Как вариант, создать хотя бы на сайте ЗВ выборный из фанатов Комитет по канону, пусть он с этим разбирается. Фанаты свою любимую вселенную уж точно не запустят, а диснею этому лишь бы бабло стричь.

На том уровне, что ты описал - да, как минимум со времен написания сценария "Пробуждения Силы". И им-то как раз в этом плане проще, чем Лукасу, который исходно никаких приквелов не планировал.


В сотрудничестве с авторами - как, например, Рэйн Робертс работала вместе с Майклом Арндтом еще на ранних стадиях разработки сюжета Трилогии Сиквелов.

О-о-о, на это эпичное обсуждение и создание фан-канона я бы посмотрел. Срач Битва получилась бы такого масштаба и такой жестокости, что ситы, джедаи, мандалорцы и юужань-вонги дружно курили бы в сторонке.
И конечно, фанаты точно не засрут вселенную, ибо обладают дружным, одинаковым видением ЗВ и у них отсутствуют критические разногласия.

Вообще, идеальный вариант - полностью отдать ЗВ фанатам. Наделить какой-нибудь фансайт полномочиями следить за каноном. Там выборным путем формируется ответственная за это группа фанатов. Если автор фанфика пишет его, не заморачиваясь на канон, он его просто пишет. Есди хочет, чтобы его «шедевр» стал частью официального канона - несёт на этот сайт к этой самой группе фанатов. Они проверяют, если расхождений нет - фанфик признаётся официальным каноном и учитывается в дальшейшем (для автора фанфика - возможность поставить на страницу фанфика на сайте фанфикшена что-то типа «это официальный ЗВ-канон»-плашки (+100500 к ЧСВ), вселенная расширяется, все довольны.