Нужно тоньше, еще тоньшее!

Слишком жирно, чувак.

ОК. То есть ты веришь, что есть у них общий сюжет...Ну, допустим, допустим... Хотя не плохо бы знать автора этого глобального "продуманного сюжета" :) А не сам ли это Лукас, часом?... В целом, ситуация какая-то мутная: общий сюжет есть, но автора у него какбэ нет...а есть авторы "отдельных произведений", которые сюжетная группа курирует на предмет соответствия "общему продуманному (непонятно кем) сюжету" :) Ладно, поверим...

Подождем до декабря. А там продолжим размышлять "об истине" в мире Star Wars :) Пока, то что я вижу - меня лично не устраивает, увы... Есть и конкретные идеи, но я о них пока умолчу - хочу кое-что ещё для себя прояснить в позиции этой самой вашей знаменитой "сюжетной группы" :)

Сообщение отредактировал Aurum - 28.4.2017, 21:20

Ну, не знаю. При всех глупостях и противоречиях в книгах, которые встречались в старом каноне, общая история (в итоге прописанная в сорсах) вырисовывалась вполне цельной и логичной, в то время как нынешний пост-Эндор, как по мне, выглядит верхом несуразицы.

На данный момент истина всего одна. Будущее саги за спиноффами, а не за основными эпизодами.

Добавлено через 5 мин.


Это опять же можно объяснить тем, что все события которые происходили после 6 эпизода, планируется показать в трилогии сиквелов, а книги/комиксы подробно не раскрывают этот промежуток из-за банальных спойлеров, которые могут последовать. Ставку делают все-таки на фильмы, а не на прилегающую к ней продукцию. В РВ пост-эндоре все было иначе, продолжение классической трилогии вряд ли планировалось показать на экране и в сюжетном плане, у творцов тамошних историй, творческой свободы было больше, чем у творцов нынешних.

Нынешний пост-Эндор (да и вообще НК) идёт в массы как и Э7 во многом благодаря рекламе. Одно это уже позволяет сделать однозначный вывод о его качестве


К сожалению, это так. Хотя и тот, и тот варианты одинаково «хороши»

А благодаря чему вообще информация о продукте доходит до потребителя?

Ну и тут лейбл "Звёздные войны" сам себе реклама.

Это не оправдание. Нужно было сразу писать такой сценарий 7-го эпизода, чтобы не возникало вопроса "Да как они до жизни такой дошли и прос*али все полимеры?"

Если не ошибаюсь, то вроде бы сценарий писался не на один фильм, а на всю трилогию. Ну а подача истории конечно у 7 эпизода сильно страдает. Сам в свое время удивлялся, почему так мало информации было о событиях после 6 эпизода.

Но качество произведения обратно пропорционально при прочих равных агрессивности работы долотом по мозгам ЦА. Такой рекламной долбёжки когда выходила очередная книга РВ, (Э7, кроме пафосного названия и собственно титула эпизода саги) мало чем от них отличается) не было.


Идея продолжения САГИ обречена сама по себе. «Сажная» история начинается на Татуине и Набу, а заканчивается на Эндоре. Избранный выполнил предназначение, бобр победил осла. Всё, что ближе, дальше или между - в РВ, в Саге этому не место. История Саги рассказана до конца, история мира - нет.

Боже мой, кто-то все еще считает, что "Пробуждение Силы" должно было объяснить им все и вся. Это не баг, это фича

Проблема даже не в подаче. Проблема, во-первых, в отсутствии развития. Лея как боролась с какими-то угнетателями галактики, так и борется. Хан как возил контрабанду, так и возит. "Плохие парни" как строили вундервафли, так и строят.

Империя в новом каноне после Эндора абсолютно никудышна. Всё бы ничего, но в "Таркине" и "Катализаторе" это вроде та же, сильная Империя, на фоне этих книг её закат выглядит неестественно. Новая Республика ничем не лучше. В прошлом каноне ей пришлось маневрировать среди сражающихся друг с другом имперских варлордов, вести тяжёлые войны с Трауном и воскресшим Палпатином. Здесь же победа сваливается ей буквально на голову, и она за пару десятилетий превращается в абсолютное подобие старой. А то и хуже. Мотма и Лейка тут выглядят абсолютными идиотками в политике, раз допустили такое. Ну и апофеоз этого - ЛЮК. Который при первых неудачах "Ай, всё, злые вы все, уйду я от вас". Не такого ожидаешь от главного героя ЗВ. В прошлом каноне у него тоже были неудачи в виде учеников, перешедших на тёмную сторону (в том числе племянника), но это его не сломило. А тут... И этим героям мы должны сопереживать? Тем, кто, такое впечатление, даже не попытался сделать Галактику лучше?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.4.2017, 22:06

Пфф, зато тут взорвали не одну планету, а ПЯТЬ ОДНИМ ВЫСТРЕЛОМ!!!! Развитие очевидно.

Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 28.4.2017, 22:11

Быстрый распад Империи можно объяснить тем, что:

А) Она просуществовала всего 20 лет и симпатий в Галактике и фанатов за все это время у нее было мало.

Б) В реальной истории тоже были прецеденты быстрого распада казалось бы сильных и огромных государств. Да и на фоне того, как публика приняла падение Республики в финале 3 эпизода, столь же быстрая гибель Империи вместе с Палпатином не выглядит чем-то из ряда вон выходящим.

Ну а персонажей прошлых фильмов, соглашусь слили. В принципе, я могу понять почему их фанаты негодуют. И такой слив был сделан, да не быть мне кэпом, из-за не молодого возраста актеров и ради нового поколения героев, которые должны принять эстафету, у героев старой гвардии.

Сообщение отредактировал Heisenberg - 28.4.2017, 22:21

В РВ Империя слила две трети галактики за 4 года, в каноне - за один. Непринципиальная разница.

Они это и в РВ допустили, вспоминаем Руку Трауна и НОД.

Ну, это вопрос спорный...

Мне вот почти 44 года, а посмотрел я "Возвращение джедая" в 80-е годы... Давненько :) Всегда и по сей момент включительно, у меня было ощущение, что история не закончена. Нет, я говорю не о мире (понятно, что там Зан написал "Наследника империи" в 90-е и потом всё завертелось в книжной РВ...) - именно о сюжете Саги. Мне лично всегда был непонятен общепринятный тезис о том, что "Энакин швырнув Императора в шахту реактора второй Звезды Смерти и умерев сам при этом почему-то "восстановил Равновесие Силы"" :) Почему? С какого фига?.. Да, "вернулся" на СС Силы конкретный джедай, отчасти (кстати, неизвестно насколько) переосмысливший свои личностные мотивы ... - но что, это разве такая невиданная редкость в мире ДДГ? Ещё одно покаяние "заблудшей души" - не более :)

Понятно, что до 1999 года, когда вышел Эпизод 1 вообще таких понятий как "Избранный" и "равновесие Силы" не существовало в принципе... Тем не менее, мне интуитивно всегда казалось, что история не закончена... Уж не знаю почему. А после выхода Приквелов все встало на свои места. А Лукас... Да он своё мнение 100500 раз по всем вопросам менял - что его интервью то цитировать? Враль он и конъюнктурщик :) Жил одним моментом - сейчас надо снять это, сейчас нужно свести то :) Сами фильмы надо смотреть, что в них показано - а не слушать его сказки про "единую концепцию с 70-х годов" :) Причем, я считаю, смотреть нужно по порядку с первого (по цифрам)... - и плевать на этих критиков. И новеллизации внимательно читать.

Как раз саму концепцию вселенной Лукас продумывал именно при работе над эпизодами 1 и 2. Там развивался внятный и последовательный сюжет. Там формировались ключевые понятия. А вот "Месть", ИМХО, он сюжетно запорол - хотя критики думают иначе :) То есть сама квинтессенция - переход Энакина на ТС - объяснена им так, что ...из этого неизбежно логически должны следовать сиквелы :) Въюноша бледный со взором горящим поперся на ТС из-за "любви"..., потом 20 лет спустя так-же вспомнив юность и "взбрыкнув" исполнил предназначение и восстановил Равновесие Силы :) Вы это серьёзно?

Heisenberg, FreelancerSith
Мне не нужно объяснять, почему Империя так быстро пала. С жизнеописаниями Александра Македонского и Карла Великого я знаком, как и со случаями того, как "элита", восхвалявшая режим, быстро сдаёт этот режим и перекрашивается. Заодно это обстоятельство хорошо объясняет, почему Новая Республика так быстро сгнила (неудивительно, со старой то "элитой"). Это всё понятно, хотя, повторяюсь, на фоне книг Лусено из нового канона и выглядит не очень естественно.

Вопрос в другом - а стоило ли менять старые войны с Исард, Трауном и варлордами на такое?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.4.2017, 22:48

Ответить однозначно на этот вопрос можно будет только после выхода 8-9 эпизодов.



Сообщение отредактировал Heisenberg - 28.4.2017, 22:55

Чтобы дать героям ОТ в награду за их подвиги пожить в мире 30 лет , а не тратить лучшие годы жизни на недобитых имперцев, и столкнуть их позже с необратимым падением галактики обратно в бездну войны - да, стоило.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 28.4.2017, 23:18

Логически должны следовать сиквелы... А ЧТО, собственно, должно быть дальше? Зло в лице Паплпатина побеждено, равновесие восстановлено. Или тут должно явить себя ещё более глобальное зло, которое тоже надо будет побеждать. Потом ещё более голбальное и так далее... Если вам нужно это, что вы нашли в ЗВ? Такое сплошь и рядом в комиксах и фильмах про супергероев (Marvel, DC), вам туда надо :)