Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
24.2.2020, 19:51
Сообщение
#1501
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
В этом и есть предвзятость. Там есть косяки, но не настолько он плох, как сторонники старого канона о нём думают. ИМХО там есть много правильного. А дыры и откровенные косяки есть даже в оригинальной трилогии, не говоря уже о приквелах. Ну а вам, похоже, застилает глаза соответствие того, что показано в ДТ, вашему мировозрению. Тоже, знаете, предвзятость. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
25.2.2020, 2:03
Сообщение
#1502
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Ну а вам, похоже, застилает глаза соответствие того, что показано в ДТ, вашему мировозрению. Тоже, знаете, предвзятость. С такой точки зрения да, но тогда никто не может быть непредвзятым, ибо всё, что есть на свете мы смотрим через свою картину мира и фильтр своего мирвоззрения. Но есть очень корректные обоснования НК, куда более чётко сделанные, нежели мои. У "Агента ЩИТа", например. Там всё по полочкам разложено. Я же про то больше, что люди априори всё, что противоречит РВ считают изначально плохим, даже не глядя и не думая. Без размышлений. Без анализа. Хотя РВ сама имеет чудовищное количество косяков. И это при том, что я искренне считаю, что Дисней подло запорол линию Призраков Силы, хотя она там могла быть очень сильной и красивой. От помощи Финну и Рей в заснеженном лесу, и тогда никто не сказал бы про Сью, до совета Бену не просто выбросить красный меч, а уничтожить его и появления за плечами Рей во время боя с Палпатином. Пожадничали на гонорар Макгрегору, Кристенсену и Джексону. Гады. Сообщение отредактировал Feone - 25.2.2020, 2:14 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.2.2020, 10:05
Сообщение
#1503
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
В этом и есть предвзятость. Там есть косяки, но не настолько он плох, как сторонники старого канона о нём думают. ИМХО там есть много правильного. А дыры и откровенные косяки есть даже в оригинальной трилогии, не говоря уже о приквелах. То что в нем все не настолько плохо, не делает его хорошим. Восприятие соотношения хорошего и плохого, в новом каноне, у каждого очень субъективного, поэтому недоумевать как же они не понимают, не стоит. Лучше изложить плюсы нового канона, чтобы ознакомить с ними тех кто о них ничего не знает. Если это им и не откроет глаза, хотя бы заставит посмотреть на все с несколько иной стороны. |
|
|
25.2.2020, 13:27
Сообщение
#1504
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
С такой точки зрения да, но тогда никто не может быть непредвзятым, ибо всё, что есть на свете мы смотрим через свою картину мира и фильтр своего мирвоззрения. Восприятие субъективно, но произведения искусства, как и продукты массовой культуры, оцениваются по объективным критериям. ДТ не выдерживает критики с точки зрения проработки сюжета, последовательности повествования (в том числе по отношению к фильмам, которые она, как заявляют её создатели, продолжает), проработки характеров, проработки контекста, в котором характеры существуют. К примеру, я читаю очередной роман о Пуаро, и вижу, что характеры крайне схематичны, Пуаро делает из обнаруженных улик совершенно фантастические выводы (разумеется, верные), дама Агата невнимательна к деталям и допускает промахи (непростительные для детективного сюжета), а мотивация убийцы в итоге не получает должного обоснования. Даже при том, что мне нравится сам Пуаро, а автор включает в текст любопытные рассуждения о психологии убийцы, которые не высказывала прежде, я не могу поспорить с тем, что роман слабый и смотрится невыгодно на фоне какого-нибудь «Убийства Роджера Экройда». Я же про то больше, что люди априори всё, что противоречит РВ считают изначально плохим, даже не глядя и не думая. Без размышлений. Без анализа. Хотя РВ сама имеет чудовищное количество косяков. Суждение примерно на уровне «тебе не нравится кино, потому что ты расист, мизогинист, гомофоб и русский бот». ДТ критикуют не потому, что кто-то спустя шесть лет все ещё бесится из-за отмены РВ и неспособен переформатировать мозг под новое продолжение эпизодов Лукаса. Достаточно обратить внимание на то, что недовольство диснеевским поделием – явление массовое, тогда как с РВ знаком далеко не каждый, кто причисляет себя к фанатам ЗВ (и это совершенно нормально). Сообщение отредактировал Finwen - 25.2.2020, 13:28 -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
25.2.2020, 14:02
Сообщение
#1505
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
То что в нем все не настолько плохо, не делает его хорошим. Восприятие соотношения хорошего и плохого, в новом каноне, у каждого очень субъективного, поэтому недоумевать как же они не понимают, не стоит. Лучше изложить плюсы нового канона, чтобы ознакомить с ними тех кто о них ничего не знает. Если это им и не откроет глаза, хотя бы заставит посмотреть на все с несколько иной стороны. А я собственно об этом и писала уже, причём довольно подробно. И мне ответили, что мне НК зашёл тем, что лучше вписался в моё личное мирвоззрение. В целом, принимается. Однако одно это уже говорит о том, что за ним стоит некая концепция, а не абы как. И эта концепция как минимум имеет право на существование. В принципе, могу по пунктам разложить ещё раз, но зачем, если выше уже было? -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.2.2020, 14:05
Сообщение
#1506
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Могу начать разбирать по пунктам, но пока ограничусь сказанным. С этого момента можно поподробнее? А то "Предвзято относится" - ну так себе аргумент. Тем более были указаны в том числе и удачные, на взгляд автора текста (то бишь меня) произведения нового канона. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
25.2.2020, 15:02
Сообщение
#1507
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) В принципе, могу по пунктам разложить ещё раз, но зачем, если выше уже было? Давай. Плюсы по пунктам. |
|
|
25.2.2020, 19:10
Сообщение
#1508
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Давай. Плюсы по пунктам. 1. Это трудно принять, но Люк в сиквелах более честный и реалистичный. А не тот супермен, которым его показали в РВ. Почему? Если во времена Республики подготовка джедаев имела массу багов, то Люк и её-то не получил. Всё на зубах и по верхам. Это всё равно, что солдата сразу после КМБ в спецназ броверхаЭПо крайней мере фехтовальщиком уровня Республики ему точно было не стать. Ибо было не с кем и не у кого учиться. Загнулась живая традиция. Я знаю о Призраках и голокронах. Однако Призрак при всём желании не сможет встать в пару, максимум что-то объяснить и посоветовать, но не показать, как. А голокроны в этом плане годятся только для того, чтобы освежить в памяти что-то, что ты и так знаешь. Ибо речь идёт не о знаниях, а об умениях и навыках. И навалилось на Люка так, что мама дорогая. И никакой поддержки. Тут немудрено сломаться, когда происходит такая трагедия, как та, что случилась. 2. Линия Леи. Да, смерть актрисы попутала карты. Но даже так становится видно, ДЛЯ чего Лее пришлось в оригинальной трилогии пережить весь этот трэш, который с ней случился. Получила развитие тема её предвидения и её способностей как менталистки. Её шахматная партия против Палпатина, когда ей приходится делать вид, что она ничего не делает, зная, что вмешаться она сможет лишь однажды, и выбрав точный момент, когда это сделать, вызывает огромное уважение, хотя это - страшнейшая личная трагедия. Смотреть на весь этот ужас, зная, что будет дальше... 3. Линия Бена замечательно разобрана Агентом ЩИТа на ютубе. Лучше я не скажу, просто не сумею. Если сумею найти, дам ссылки и по Люку, и по Бену, и по всей семье Соло. 4. Бои на мечах а-ля Эгладор 90-х в 7 эпизоде и очень медленный их прогресс далее, полагаясь больше на Силу, чем на технику, весьма честен, имея в виду пункт 1. То, что Рей - больше шестовик, видно даже в 9 Эпизоде. Да, можно было бы лучше проработать некоторые моменты, чтобы она с тем же исходом не выглядела Мери Сью (например, помощь Призрака создателя ТОГО САМОГО синего меча - то есть Энакина, что он просто как бы "подключается" к Рей и Финну и действует их руками, но на краткие мгновения, так как иначе или им самим навредить можно, или они "не примут". Но это уже относится к деталировке. 5. Отказ от долгих дуэлей, когда решается вопрос жизни и смерти. Дуэль будет долгой, только если минимум одна из сторон на самом деле категорически не хочет никого убивать, а идёт иного рода выяснение отношений. Иначе два удара, два блока, и всё, см. дуэль Мола с Кеноби на Татуине в Повстанцах. Лично для меня именно этот поединок - эталон того, что должно быть. 6. Более психологичная концепция Силы по сравнению с приквелами в части эмоциональной компоненты. Светлый форсъюзер имеет право быть живым человеком, а для падения на Тёмную Сторону (я использую слово падение, потому что рассматриваю ситуацию случайности, а не осознанности) всё же нужны довольно серьёзные эмоциональные аберрации, либо соответствующие устремления, а не просто действия на адреналине в стрессовой обстановке. Произошло что-то жуткое, это тебя выбило из колеи, на эмоциях ты что-то сделал, и привет, тебя так понесло по наклонной, что искупается фактически только кровью. Ну, и тема, что страха не испытывает никогда только умственно отсталый определённой клинической картины, а любому психически здоровому человеку ведом страх, весь вопрос в том, что он с ним делает... Подход "вся жизнь джедая - это противостояние своему страху" мне гораздо ближе, чем "страх порождает гнев, гнев порождает ненависть, и это ведёт на ТС". 7. Появление целительства. А то это что за способности Света, когда при этом ты всё равно можешь только разрушать? Да, не всем дано, да немногим даётся само и легко, другим возможно надо долго учиться, но без идеи созидательных действий при помощи Силы было как-то не того. Чего-то не хватало. 8. Радует, что даны отсылки к реальным корням всей этой истории с Силой. Причём не только как техники Силы в чистом виде, но вообще работа с сознанием. Я имею в виду видимые отсылки к йоге и цигуну. Если в приквелах оно "даже не пытайтесь повторить", ибо опасно, а кое-где даже вредно, то тут пытаться как раз можно, если не будете разочарованы тем, что на деле это гораздо более прозаично, не так красиво и требует труда столько, что зашибись. Это так, навскидку. Сообщение отредактировал Feone - 25.2.2020, 19:22 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.2.2020, 20:01
Сообщение
#1509
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) Дуэль будет долгой, только если минимум одна из сторон на самом деле категорически не хочет никого убивать, а идёт иного рода выяснение отношений. Иначе два удара, два блока, и всё, см. дуэль Мола с Кеноби на Татуине в Повстанцах. Лично для меня именно этот поединок - эталон того, что должно быть. А как же свидетельства средневековых источников, которые повествуют о долгих, иногда - по часу, поединках хорошо подготовленных рыцарей и богатырей? ) |
|
|
25.2.2020, 20:14
Сообщение
#1510
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ladyhawke) А как же свидетельства средневековых источников, которые повествуют о долгих, иногда - по часу, поединках хорошо подготовленных рыцарей и богатырей? ) Средневековые источники иногда повествуют и о битвах стотысячных армий, когда в реальности собралось дай Б-г 5 тысяч. Так что я предположу тут 2 фактора - преувеличение со стороны источника и броня, которая может значительно продлить поединок. Но если говорить о дуэли Мола и Кеноби (последней), то она может быть и реалистична, но сценическое/артистическое фехтование такого реализма не приемлет - он просто недостаточно зрелищен. А зрители хотят именно зрелищ. Сам же бой впечатляет не за счёт 3,5 движений световым мечом, а за счёт колоссального напряжения, которое строилось не один сезон ВК и Повстанцев, а также дополнительного двухминутного нагнетания непосредственно перед боем. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.2.2020, 20:17
Сообщение
#1511
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ddt) Так что я предположу тут 2 фактора - преувеличение со стороны источника и броня, которая может значительно продлить поединок. Скорее, второй фактор. Мадам Феона тяготеет к восточным техникам и стилям фехтования, явно ) Но в Азии существенно меньше внимания доспехам уделяли, которые всегда уступали европейским по качеству и степени защиты. |
|
|
25.2.2020, 21:26
Сообщение
#1512
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Это - другая киновселенная, но военная культура явно на европейской основе. И кое у кого доспехи имеются. И зрелищно поставлено. И реалистично. Всё видео меньше, чем на 3 минуты, а боевая сцена и того короче.
https://youtu.be/E_zjXvmyLWg О долгих поединках в летописях надо будет мне реконструкторов поспрашивать, что скажут. Добавлено через 8 мин. А что до восточной традиции... Скажете, что ЭТО не зрелищно? https://youtu.be/P9U9JjUEtcc Просто зрелищность может достигаться разными средствами. Сообщение отредактировал Feone - 25.2.2020, 21:45 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.2.2020, 21:37
Сообщение
#1513
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) Это - другая киновселенная, но военная культура явно на европейской основе. И кое у кого доспехи имеются. И зрелищно поставлено. И реалистично. Всё видео меньше, чем на 3 минуты, а боевая сцена и того короче. Цитата(Feone) И реалистично. Вы серьёзно? Это низкобюджетная фэнтезийная дичь среднего пробора. Насчёт зрелищно - ну для сериала из нулевых - сойдёт, тогда по-другому просто не умели. Цитата(Feone) Скажете, что ЭТО не зрелищно? https://youtu.be/P9U9JjUEtcc Просто зреличность может достигаться разными средствами. Два удара и всплеск кетчупа? Неа. Другое дело, что некий эффект достигается экспозицией и подготовкой, точно также как и в бою Мола и Оби-Вана. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.2.2020, 21:50
Сообщение
#1514
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Вы серьёзно? Это низкобюджетная фэнтезийная дичь среднего пробора. Насчёт зрелищно - ну для сериала из нулевых - сойдёт, тогда по-другому просто не умели. Ну, я бы Легенду об Искателе не назвала дичью.... Но если хотите покруче... Ведьмак подойдёт? Добавлено через 2 мин. Два удара и всплеск кетчупа? Неа. Другое дело, что некий эффект достигается экспозицией и подготовкой, точно также как и в бою Мола и Оби-Вана. Так на этой экспозиции и подготовке и можно играть. И нужно. И, возвращаясь к вселенной ЗВ, для форсъюзеров это логично, чтобы всё решалось на уровне менталки. По сути ДО того. Уровень противостояния, мягко говоря, другой. И в фильмах форсъюзеры, кстати, без доспехов. Это только в войнах клонов Кеноьи что-то типа доспеха носит, и то не всегда. Сообщение отредактировал Feone - 25.2.2020, 21:53 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.2.2020, 21:56
Сообщение
#1515
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) Но если хотите покруче... Ведьмак подойдёт? В новом Ведьмаке фехтование тоже так себе, если честно (если вы про старый - не смотрел). Оно безусловно зрелищное, операторская работа шикарна, но крайне нереалистично. Мне понравилось как зрителю, но не понравилось с точки зрения собственно фехтования. Хотя бы взять самый первый бой из самой первой серии. Геральт против бандитов и Ренфри. Расшвыривая бандитов он пользуется обратным хватом. В бою с Ренфри та крутится как волчок, показывая Геральту свою спину чуть ли не чаще чем лицо. Да, он вроде как не хочет её убивать, поэтому и не пользуется десятком возможностей закончить бой, которые она ему предоставляет, но тут встаёт вопрос - а как она вообще прожила столько сколько прожила и при этом считается крутой фехтовальщицей с таким суицидальным стилем? Цитата(Feone) Ну, я бы Легенду об Искателе не назвала дичью.... Я книги не читал и сериал не смотрел. Сужу исключительно сцену боя, которую вы скинули. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.2.2020, 22:07
Сообщение
#1516
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) О долгих поединках в летописях надо будет мне реконструкторов поспрашивать, что скажут. Я была и реконструктором, и историю изучала в университете настоящим образом, уверяю вас :) Князь Ростислав и касожский вождь Редедя - больше часа бились, изломали оружие и князь победил противника в рукопашной уже ) (XI век) Добавлено через 5 мин. Цитата(Feone) И в фильмах форсъюзеры, кстати, без доспехов. |
|
|
25.2.2020, 22:39
Сообщение
#1517
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Фейспалм? А кому? Сравнили по сути капсулу жизнеобеспечения, под которой незаросшее шкурой мясо, с доспехом... Хорошо. Те, у кого тело чуть более здоровое, доспехов не носили. Договорились?
Добавлено через 2 мин. Что же касается поединка Ростислава с Редедей, есть ли основания считать, что он более исторически достоверен, нежели поединок Пересвета с Челубеем, достоверность которого оспаривается? Добавлено через 1 мин. В новом Ведьмаке фехтование тоже так себе, если честно (если вы про старый - не смотрел). Я его не смотрела целиком. Один раз попался ролик, где на Геральта наехали какие-то типы... ну, там было красиво, предельно экономно и... полторы минуты на всё. Добавлено через 3 мин. он пользуется обратным хватом. Обратный хват, да, беда кинематографа... единственный раз, когда я с ним согласна, это как раз в ЗВ9 на обломках Звезды Смерти, где Рей едва не убивает Бена... там он был органичен. И вообще он терпим именно для неё, потому, что она тогда мечом как шестом. Неудобно, но привычно. Добавлено через 3 мин. показывая Геральту свою спину чуть ли не чаще чем лицо. О... а ведь и ЗВ этим грешат. И приквелы, и даже Новая Надежда. Показывать противнику спину. Ррррррррр.... ааааа..... вертеться можно только когда у тебя противников более одного, да и то хреново это. Сообщение отредактировал Feone - 25.2.2020, 22:40 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.2.2020, 22:57
Сообщение
#1518
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) Договорились? В Темные Века - доспехи массово и джедаи применяли, как и в более ранние эпохи. Повторяю, не с вашим знанием лора ЗВ - здесь кого-то учить. Только в смешном свете себя выставляете ) |
|
|
26.2.2020, 0:52
Сообщение
#1519
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
В Темные Века - доспехи массово и джедаи применяли, как и в более ранние эпохи. Повторяю, не с вашим знанием лора ЗВ - здесь кого-то учить. Только в смешном свете себя выставляете ) Причём тут Тёмные Века? Я говорила ТОЛЬКО О ТОМ, ЧТО ПОКАЗАНО В ФИЛЬМАХ И ОТЧАСТИ СЕРИАЛАХ. Тем более, что Новый Канон, если я что-то понимаю, не касается древней истории. Там что угодно могло быть, но в фильмах об этом нет даже упоминания. Сообщение отредактировал Feone - 26.2.2020, 0:54 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
26.2.2020, 1:07
Сообщение
#1520
|
|
Группа: Участники Сообщений: 518 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16923 Награды: 1 Предупреждения: (70%) |
Что же касается поединка Ростислава с Редедей, есть ли основания считать, что он более исторически достоверен, нежели поединок Пересвета с Челубеем, достоверность которого оспаривается? 1) Мне почему-то с детства казалось, что Мстиславом его звали =( 2) Про достоверность - где-то читал, что это довольно укрепившаяся история в черкесском фольклоре, и вообще скорее достоверен, чем нет. Участвовавшие персонажи с сильным перевесом скорее реальны, смерть примерно в то же время реальна. Так что, кхм. 3) От себя про длительность поединка - действительно зависит от подготовки и от защиты и от оружия, могу представить бой на полчаса; в случае персонажей вроде вашего покорного хватает пары минут до того, как руки-ноги устанут и скорость упадет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 12:26 |