Я не про Палыча, а как раз таки про ситхов древности говорил.

Фильм "Особое мнение" (2002) с Томом Крузом вспомнился.

Про опасность видений будущего высказывался еще дедушка Толкин...

Если считать местью ситов события ТОРа, то тогда да, право как прямых потомков жителей Коррибана у них было. Все что после - уже профанация идеи.

Было уже такое. И ничего, выжили.

Выжили, да. Много чего пережили. Но это же не значит, что надо повторять?
Неприятно, в общем, жить там, где лишают свободы совести. Иногда еще жить получается и очень недолго.

Вот они и имелись ввиду. Остальное да - лишь идеология.

Джедаи Силу используют для многих хороших дел, не нужно из контекста выдёргивать. В том числе и для нейтрализации тех, кто этой Силой злоупотребляет. "Магия должна служить человеку, а не порабощать его", как-то так. Пусть это и из другой вселенной фраза :)





Я его не считаю непропорциональным. В конце войны ситы начали применять ОМП, взрывая звёзды. Республика такого не могла технологически, ограничиваясь орбитальными бомбардировками и десантами. Имели право. Если сейчас на Россию будет совершено нападение с помощью ОМП, вы думаете, что не будет задействован арсенал РВСН? Хотя это неизбежно приведёт к огромным жертвам гражданского населения противника?

Для многих, тут согласна. Но вы же сами пишете, что их предназначение - война с ситами.

Разумеется, я бы хотел жить в обществе, где моя религия является государственной :) Возвращаясь в far-far away: фактически, джедаизм если и не был государственной религией Галактической Республики, то недалеко от этого находился. И был единственной приемлемой формой использования Силы, во всяком случае.

Добавлено через 4 мин.


Служение Силе. Но оно требует и борьбы с теми, кто паразитирует на Силе и искажает её равновесие. Что негативно отражается и в физическом мире.

Сообщение отредактировал knight errant - 18.10.2020, 19:26

А я предпочла бы в светском государстве, где религия - личное дело каждого.


Погодите, а те ТСники, которых джедаи все же не трогали? Получается, что не трогали зря?

Вы понимаете, что речь идёт о физическом уничтожении целой цивилизации?

О вкусах не спорят :)




Видимо, они на баланс Силы не могли ощутимо влиять в силу малочисленности и специфики. Как и представлять угрозу для Республики. Чародеи Тунда не совсем были чистыми дарксайдерами, кстати. Как и Сёстры Ночи, техники которых были сильно завязаны на природные условия Датомира.




Цивилизации завоевателей и рабовладельцев, уточню. Они получили по заслугам, я считаю.

До тех пор, вероятно, пока государственная религия не начинает ущемлять верующих иначе?


А как же предназначение? Получается, дело в Республике, т.е. политике, а не метафизике?
И мы приходим к тому, что важны дела, а не идеология. Никто ведь не мешал джедаям, в первую очередь воюя с ситами, все же завести и директиву "увидел любого ТСника, включая этих, - все равно убей".

Дети тоже?

Дети вырастают в взрослых. Иногда приходится выбирать между будущим своих детей и вражеских, к сожалению. Победи ситы в Гиперпространственной войне и бесправными рабами стали бы дети в Республике. Вам сильно жаль ацтекскую цивилизацию, например? Ситы от них только в худшую сторону отличались и имели почти сопоставимый с Республикой технический уровень. А Силу применяли даже более разрушительным образом.




Зачем уничтожать тех, кто заперт на своих мирах как в палате душевнобольных? :) Но наблюдение за Датомиром и подобными мирами осуществлялось джедаями. На всякий случай.

Хм. Не нужно ли в таком случае запирать в палаты верующих иначе? Несогласных политически? Просто людей, по каким-либо причинам испытывающих отрицательные эмоции чаще, чем положительные (например, находящихся в депрессии, безответно влюбленных, страдающих неизлечимыми болями), - так, на всякий случай, ведь они неизбежно станут плохими и опасными для общества?

В той же Российской империи государственной религией являлось православие. И при этом никто не ущемлял права католиков, мусульман, немцев-лютеран и немногочисленных прочих веровать по-своему. Никто их не сажал в тюрьму, не увольнял с работы и не заставлял отречься с револьвером у виска.


Сложный вопрос. С одной стороны, хотелось бы, чтобы государство перестало быть бездуховным. С другой, здесь кроется опасность - переход от искренней веры к формализму. Которым, увы, и завершился Синодальный период.
Меня вполне устраивает нынешнее наше положение. И то, что меня никто не обязывает приносить на работу раз в год справку об исповеди, а моего мужа - согласовывать всё, что он говорит, с епархиальным начальством.

Важно лишь понимать: то, что было раньше, уже не вернуть, как бы ни хотелось. То, что будет потом, во многом зависит от нас.

Во-первых, именно джедайская ссылка привела к кристализации появления государства у ситов, и в долгосрочной перспективе - появления полноценного ордена ТСников. Во-вторых, сам пример с раката толсто так намекает, что рас с предрасположенностью к ТС по ДДГ полно, и люди, кстати, одни и первых в этом списке. В-третьих, империя ситов жила довольно изолированно, и из опыта общения с чужаками у них был только как раз пример успешного отпора ракатанцам. Т.е. весь их опыт общения с чужаками был сугубо отрицателен, и их ставка на упреждающий дар вполне ожидаема в такой обстановке, плюс еще не стоит сбрасывать фактор превосходства Республики по территории и ресурсам, что само по себе располагает потенциальных противников на блицкриг.
И таки да, разглагольствуя о "правильной" демократии со всякими там правами, при этом топя за принцип коллективной ответственности - это как говорится, или крест снимите, или трусы оденьте.
Даже полное выпиливание расы появление ТСников и близко не прекратило. И основным их поставщиком, напоминаю, был все ровно тот же Орден Джедаев.


Подверженность форсюзерству в ДДГ определяется банальным анализом крови. А коммуникации и связь в ДДГ куда лучше, чем там варпова хрень в вахе, где тем не менее, постоянно люстрируют население на предмет латентных и не очень псайкеров. Ибо нефиг.
В ДДГ такое организовать гораздо проще в силу более надежных коммуникаций. Нужен лишь достаточно сильный госаппарат для такой службы.



Пресловутые феодальные и раннекапиталистические республики вообще-то лихо торговали рабами, причем с иноверцами. И как раз торговцы-то с иноверцами куда быстрее находили общий язык в средневековом обществе. Да и вообще - самый смак и кровавая веселуха на ралигиозной почве творились ващет в Новое Время, когда формировались абсолютисткие монархии и нации как таковые, а не в средние века, впрочем, хрен с ними с ними, вернемся в ДДГ.
Если мы так выступаем против рабства (которое на протяжении всей истории ДДГ на территории Республики спокойно себе практиковалось де-факто, несмотря на де-юре запрет), но таки следует помнить, что в РВ свои основные и самые населенные территории Ядра Республика ващет тоже завоевала. Причем не просто завоевала - вырезала нах аборигенов под прямым руководством религиозных фанатиков культа Контиплекс, во время крестовых походов Пиус Деа (оставаясь при этом, что самое смешное, Республикой). Чем, собственно, и объясняется доминирование человечества во все тех же мирах Ядра. Что как бэ опять намекает. Да-да, или крестик, или трусы.

Меня – нет. Духовный вакуум приводит или к деградации общества, что мы наблюдаем в западном направлении, или к его замещению "самой гуманной и доброй религией в мире", евпочя.

Ваш муж – каким-то образом к РПЦ относится, можно спросить? В ЛС можете ответить, если здесь не уместно.




Рабство в Республике было явлением маргинальным и подпольным, тем не менее. Сродни современной секс-индустрии, скорее.
Что касается мрачной эпохи Пиус Деа, то даже для времён КОТОР-СВТОР это была седая древность уже, про которую почти не вспоминали. В Силе все равны, люди и экзоты, почему джедаи и интегрировались в Республику, а в упомянутую эпоху они от неё опять отделились и даже активно помогали оппозиции, которая в итоге свергла этот режим. А вот древние ситы времён Наги Садоу или Вишейта – почти все были нацистами и шовинистами. Что ослабляло Империю, когда ей нужно было переваривать и удерживать уже завоёванное у Республики. Некоторые ситы это понимали, впрочем, как Дарт Малгус. Но таких было меньшинство.