Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
28.4.2017, 23:20
Сообщение
#1201
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Чтобы дать героям ОТ в награду за их подвиги пожить в мире 30 лет , а не тратить лучшие годы жизни на недобитых имперцев, и столкнуть их позже с необратимым падением галактики обратно в бездну войны - да, стоило. Ага, я смотрю вся тройка хорошо закончила, в итоге. -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
28.4.2017, 23:23
Сообщение
#1202
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Чтобы дать героям ОТ в награду за их подвиги пожить в мире 30 лет , а не тратить лучшие годы жизни на недобитых имперцев, и столкнуть их позже с необратимым падением галактики обратно в бездну войны - да, стоило. Ага, и слить их, как персонажей. Как уже было сказано выше - Хан как был контрабандистом, так и остался, Лея как была революционеркой, так и осталась, а Люк вообще превращён из героя-спасителя Галактики в бесхребетное нечто. Бездарно они прожили эти 30 лет. В прошлом каноне они семьи умудрились завести, несмотря на постоянные войны, а тут даже Лея с Ханом не сошлись. Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.4.2017, 23:25 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
28.4.2017, 23:41
Сообщение
#1203
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Логически должны следовать сиквелы... А ЧТО, собственно, должно быть дальше? Зло в лице Паплпатина побеждено, равновесие восстановлено. Или тут должно явить себя ещё более глобальное зло, которое тоже надо будет побеждать. Потом ещё более голбальное и так далее... Если вам нужно это, что вы нашли в ЗВ? Такое сплошь и рядом в комиксах и фильмах про супергероев (Marvel, DC), вам туда надо :) А оно побеждено? может быть и так какбэ намекает ... Самая что ни на есть "чистая" РВ, без примесей :) Неканон правда - но с другой стороны: а что сейчас канон?... Есть и про Сиквелы соответствующая теория: https://www.youtube.com/watch?v=pTtsBSr4GFA А главное: кто вообще сказал что главная проблема, и сюжетный конфликт в ДДГ состоял в правлении Палпатина?.. Разве он нарушил Равновесие, объявив себя императором? По-моему, даже Лукас такого нигде не говорил... Да, так чего ж хочу? Честно говоря: переделать сценарий 3 эпизода - это если уж видеть в 6 фильмах Лукаса "завершенную историю"; или, другой вариант - нормальный интересный сюжет "продолжения" в Сиквелах которого на данный момент после выхода Пробуждения Силы в упор не вижу... Может пока?... С дальнейшим развитием и прояснением ключевых смысловых понятий, грубо обрезанных и незавершенных Лукасом ("Избранный", "Равновесие", "Пророчество" и т.д.) Ну вот как-то так. :) |
|
|
28.4.2017, 23:46
Сообщение
#1204
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aurum) Мне лично всегда был непонятен общепринятный тезис о том, что "Энакин швырнув Императора в шахту реактора второй Звезды Смерти и умерев сам при этом почему-то "восстановил Равновесие Силы"" :) Почему? С какого фига?.. Да, "вернулся" на СС Силы конкретный джедай, отчасти Он восстановил равновесие не только тем, что вернулся к свету, но прежде всего потому что попутно уничтожил ситов и все их наследие, прервал династию двух, тянущуюся от Дарта Бейна (если, конечно, правило двух Бейна перенесут в канон). -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
28.4.2017, 23:47
Сообщение
#1205
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) восстановил равновесие Цитата(Tinve) уничтожил ситов и все их наследие Нестыковочка -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
28.4.2017, 23:50
Сообщение
#1206
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Он восстановил равновесие не только тем, что вернулся к свету, но прежде всего потому что попутно уничтожил ситов и все их наследие, прервал династию двух, тянущуюся от Дарта Бейна (если, конечно, правило двух Бейна перенесут в канон). 1) точно всех? :) 2) уже там - с 1999 года :) |
|
|
28.4.2017, 23:53
Сообщение
#1207
|
|
Группа: Участники Сообщений: 546 Регистрация: 7.1.2017 Пользователь №: 28542 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) если, конечно, правило двух Бейна перенесут в канон). В 6 сезоне ВК вернули и Бэйна и его правило. |
|
|
29.4.2017, 0:00
Сообщение
#1208
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(OneMoreShepard) Нестыковочка В чем же? С точки зрения джедаев, равновесие - это когда никаких ситов, а только свет и радость. Добавлено через 2 мин. Цитата(Heisenberg) В 6 сезоне ВК вернули и Бэйна и его правило. Они вернули только глюк Силы, принявший облик Бейна для испытания Йоды. Неизвестно пока, тянется ли правило двух от Бейна до Сидиуса прямой линией. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
29.4.2017, 0:12
Сообщение
#1209
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
В чем же? С точки зрения джедаев, равновесие - это когда никаких ситов, а только свет и радость. Добавлено через 2 мин. Они вернули только глюк Силы, принявший облик Бейна для испытания Йоды. Неизвестно пока, тянется ли правило двух от Бейна до Сидиуса прямой линией. А какая разница, прямой или "кривой"? Лукас сам придумал и "правило двух" и персонаж Бэйна: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9F%D...%BD%D0%BE%D0%BD "Всегда их двое" - фраза из "Скрытой угрозы" это тебе что, неканон? :) И совсем не важно как там его (Бэйна) показали в ВК, насколько "соответствует" его образ у Карпишина - персонаж есть, правило есть... И смысл в наличии оного с точки зрения сюжетной логики есть. |
|
|
29.4.2017, 0:16
Сообщение
#1210
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Да, но пока что существование Бейна и правило двух в каноне никак не связаны между собой и, возможно, не будут.
-------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
29.4.2017, 0:27
Сообщение
#1211
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) В чем же? С точки зрения джедаев, равновесие - это когда никаких ситов, а только свет и радость. Вот это меня всегда и коробило в ЗВ. -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
29.4.2017, 0:50
Сообщение
#1212
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Да, но пока что существование Бейна и правило двух в каноне никак не связаны между собой и, возможно, не будут. А разве Бэйн в шестом сезоне не разговаривал с Йодой о правиле двух? -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
29.4.2017, 6:09
Сообщение
#1213
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Aulsberg) Ну, не знаю. При всех глупостях и противоречиях в книгах, которые встречались в старом каноне, общая история (в итоге прописанная в сорсах) вырисовывалась вполне цельной и логичной, в то время как нынешний пост-Эндор, как по мне, выглядит верхом несуразицы. Так они на то и сорсбуки, чтобы сгладить острые углы и преподнести всё более-менее ровно.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
29.4.2017, 9:23
Сообщение
#1214
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ага, и слить их, как персонажей. Как уже было сказано выше - Хан как был контрабандистом, так и остался, Лея как была революционеркой, так и осталась, а Люк вообще превращён из героя-спасителя Галактики в бесхребетное нечто. Бездарно они прожили эти 30 лет. В прошлом каноне они семьи умудрились завести, несмотря на постоянные войны, а тут даже Лея с Ханом не сошлись. Вместо того, чтобы ждать непонятно чего 4 года , в новом каноне они уже на Эндоре сыграли свадьбу , а через год появился Бен. И судя по Bloodline , все у семьи Соло было хорошо, пока ситуация в галактике не начала накаляться. |
|
|
29.4.2017, 10:33
Сообщение
#1215
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Вместо того, чтобы ждать непонятно чего 4 года , в новом каноне они уже на Эндоре сыграли свадьбу , а через год появился Бен. И судя по Bloodline , все у семьи Соло было хорошо, пока ситуация в галактике не начала накаляться. Но в итоге всё возвращается на круги своя. Говорю, не видно прогресса, развития персонажей. Такое впечатление, что за эти годы ничего не поменялось. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
29.4.2017, 16:23
Сообщение
#1216
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Говорю, не видно прогресса, развития персонажей. Такое впечатление, что за эти годы ничего не поменялось. Это ж как надо хотя бы смотреть фильмы, чтобы не заметить, насколько сильно изменилась Большая Тройка между "Возвращением" и "Пробуждением"? Да, так или иначе Хан и Лея вернулись к тем ролям, что им знакомы - но за этим их решением стоит серьезное внутреннее развитие и тяжелый кризис, как внутренний, так и политический. Про Люка и вообще говорить не стоит: светлоокий и наивный джедай, едва встав на путь возрождения Ордена, потерпел самое сокрушительное поражение в своей жизни и теперь пытается переосмыслить сами основы своей философии. Такого испытания, насколько помню, Расширенная Вселенная ему никогда не предлагала - даже во времена Legacy / Fate of the Jedi. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
29.4.2017, 18:10
Сообщение
#1217
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Просто некоторые, видимо, считают, что развитие- это беспроблемное восхождение к звездам, и никакого смятения, отчаяния и неопределенности, сопутствующих мучительному поиску, здесь быть не может.
Сообщение отредактировал Shinoda - 29.4.2017, 18:11 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
29.4.2017, 19:42
Сообщение
#1218
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
[i]
Быстрый распад Империи можно объяснить тем, что: А) Она просуществовала всего 20 лет и симпатий в Галактике и фанатов за все это время у нее было мало. Б) В реальной истории тоже были прецеденты быстрого распада казалось бы сильных и огромных государств. Да и на фоне того, как публика приняла падение Республики в финале 3 эпизода, столь же быстрая гибель Империи вместе с Палпатином не выглядит чем-то из ряда вон выходящим. Ну а персонажей прошлых фильмов, соглашусь слили. В принципе, я могу понять почему их фанаты негодуют. И такой слив был сделан, да не быть мне кэпом, из-за не молодого возраста актеров и ради нового поколения героев, которые должны принять эстафету, у героев старой гвардии. Республика пала в первую очередь потому, что давно накопилась критическая масса внутренних противоречий: между людями и экзотами, между центром и окраинами, между корпорациями и государством и т.д, и т.п. Из-за своей экспансии мезанизм Республики просто не справлялся с таким огромным механизмом, проявляя страшную нерасторопность с усугубляющей дело коррупцией, что нам еще в первом эпизоде наглядно показали. В итоге сама собой напрашивалась централизация власти по римскому сценарию,что, собственно, в итоге и произошло. И Палыч не создал лично эти проблемы, а лишь воспользовался ими в своих интересах. Повстанцы же при таком раскладе, как ни странно, выступают реакционной силой. Вся их политическая программа не выходит за рамки лозунга "вернем все взад!". А в Галактике полно еще тех, кто эту самую старую Республику видел, и если и вспоминает, так только матом, и искренне не понимает, какого хрена эти террорюги беспределят во имя прогнившей плутократии, которую, кстати, все эти Люки, Леи, Эзры и иже с ними в глаза не видели, ибо родились немножко апосля провозглашения Империи. В итоге, конечно, мерзопакостных персон все-таки убили с подрывом ЗС2. Но вышеперечисленные противоречия никуда не делись, и Новая Республика уже успела из-за этого эпично обделаться что в старом, что в новом каноне. В итоге мы имеем то, что в галактике по-прежнему есть огромные слои, которым выгоден имперский режим (корпорации, которые жируют на оборонзаказах, люди, которых Новый Порядок пропихивает, как доминирующий вид, миры Ядра, которым перепадал основной куш при имперском перераспределении доходов, повсеместно внедренная военная инфраструктура, с кучей персонала и служащих, да и целое поколение, выросшее с идеологической обработкой и т.д, и т.п) . При таком раскладе, да и при идеологическом характере противостояния, вариант нового канона с тем, что все имперское потрпело коллапс всего за год - по-прежнему выглядит неправдоподобно. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
29.4.2017, 19:52
Сообщение
#1219
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Commissar) В итоге мы имеем то, что в галактике по-прежнему есть огромные слои, которым выгоден имперский режим (корпорации, которые жируют на оборонзаказах, люди, которых Новый Порядок пропихивает, как доминирующий вид, миры Ядра, которым перепадал основной куш при имперском перераспределении доходов, повсеместно внедренная военная инфраструктура, с кучей персонала и служащих, да и целое поколение, выросшее с идеологической обработкой и т.д, и т.п) . При таком раскладе, да и при идеологическом характере противостояния, вариант нового канона с тем, что все имперское потрпело коллапс всего за год - по-прежнему выглядит неправдоподобно. ^this -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
29.4.2017, 23:59
Сообщение
#1220
|
|
Группа: Участники Сообщений: 546 Регистрация: 7.1.2017 Пользователь №: 28542 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Commissar) что все имперское потрпело коллапс всего за год - по-прежнему выглядит неправдоподобно. А тут все ещё проще. Среди них не нашлось сильного лидера, который бы смог объединить остатки Империи и организовать достойный отпор повстанцам. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.12.2024, 22:13 |