X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

89 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
ОтветитьНовая тема
> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 9.6.2014, 13:48
Сообщение #161





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Судя по тому, что в 4 эпизоде ИЗРы просто швыряли мусор как попало в космос - культура сильно пала с приходом империи.

Так в астероидном поле грех не мусорить


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.7.2014, 12:10
Сообщение #162





Группа: Участники
Сообщений: 8
Регистрация: 14.7.2014
Пользователь №: 24123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Жалко. Это все, кажется. Можно делать фанатскую вселенную с примерно теми же правилами силами фанфикописателей.


Го, я создала secret.gif

А вообще, все это пичально! Никаких мишек-гамми (ЗЫ. Эвоков), никаких атмосферных шуток в духе прижившихся нам ЗВ. Пойду Ученика джедая дочитаю чтоли bestbook.gif


--------------------
Пишу я фанфики долгими ночами,
Но всё уже плывет перед глазами.
И стуча о плоские квадраты.
Я погружаюсь в неведомые сны

(c) Darkness Soul
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.7.2014, 12:30
Сообщение #163


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Дарт Трейус @ 9.6.2014, 11:00) *
Или тем холоднее у него в квартире.Это больше напоминает российскую действительность, ибо порой согреться можно только путём трения обо что-кого-либо или путём поджога квартиры, так как отопление отключили.

А еще в российской действительности по три человека разного пола и возраста в одной комнате могут жить. :)
Цитата(Дарт Трейус @ 9.6.2014, 11:00) *
На звездолёте завелись мыши-мутанты. Это похлеще ракгольской чумы будет.

Да, мыши-мутанты в накладных ушах, в одежде и с пачками долларов в лапах - жуть. :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2014, 5:49
Сообщение #164





Группа: Участники
Сообщений: 90
Регистрация: 2.7.2012
Пользователь №: 20287

Предупреждения:
(0%) -----


Траун, без сомнений.
И - Исард.
Очень колоритный перс, кстати. АК ещё - Зиндж.

А вообще, у меня создаётся впечатление, что господа Микки Маусы своими абсурдными действиями добьются того, чтобольшинство фанатов в мире просто не будет считать их "творчество" за настоящие "Звёздные Войны".
Нельзя 37 лет создавать определённый мир, некую квази-Вселенную, а потом - взять и перечеркнуть всё нафиг.
Так могут поступать только сильно неумные люди. ИМХО, конечно.


--------------------
ЗАКОН - НИЧТО, СПРАВЕДЛИВОСТЬ - ВСЁ.©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.9.2014, 20:14
Сообщение #165


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я, вероятно, скажу банальность, но в этот раз мне действительно лень перелопачивать страницы: это была наиболее рациональная возможность для создания сиквелов. Для Марвелов это "перечёркивание" - не драма и не "уничтожение любимых фанатами событий\героев". Они обожают пересказывать истории новым, несовместимым образом.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.9.2014, 21:58
Сообщение #166





Группа: Участники
Сообщений: 1625
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11863
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Тоже банальность, но quo licet Jovi, non licet bovi - то, что характерно для марвелов, нельзя просто так взять и экстраполировать на совершенно другую вселенную, к которой они пусть и имеют отношение, но крайне неоднозначное. Наличие кучи "подвселенных" в одной Мета-Вселенной (в случае ЗВ - Star Wars Legends, Star Wars Disney Canon, Star Wars Marvel Canon, внутри которого будут еще уймы всяких Ультимейт, Нуаров и подобных им Дней Минувшего Будущего) создаст неразбериху, по сравнению с которой настоящий, старый канон будет выглядеть стройной и логичной системой.

Сообщение отредактировал master_Atavis - 9.9.2014, 21:59


--------------------
Может быть только один канон

Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.9.2014, 22:01
Сообщение #167



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Они обожают пересказывать истории новым, несовместимым образом

Мы уже видели, как пересказывают истории в новых "Звёздных войнах" с Леей-пилотом и Леей-невестой. Не будет никакого пересказа, будет тупое слизывание.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.9.2014, 10:29
Сообщение #168


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Факт в том, что всю свою жизнь я говорил о том, что вселенная ЗВ - лучшая для меня именно потому что канон и вселенная едины, и каждое небольшое внесение от авторов, игр и комиксов её расширяет, именно единстве делало ЗВ таким крутым миром. Теперь этого нет, и любить ЗВ только за фильмы будет слишком тяжело. Главный плюс ЗВ убит.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.9.2014, 0:14
Сообщение #169





Группа: Участники
Сообщений: 401
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 14452
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


master_Atavis
Цитата
Наличие кучи "подвселенных" в одной Мета-Вселенной (в случае ЗВ - Star Wars Legends, Star Wars Disney Canon, Star Wars Marvel Canon, внутри которого будут еще уймы всяких Ультимейт, Нуаров и подобных им Дней Минувшего Будущего) создаст неразбериху, по сравнению с которой настоящий, старый канон будет выглядеть стройной и логичной системой.

Dhani
Цитата
канон и вселенная едины, и каждое небольшое внесение от авторов, игр и комиксов её расширяет

Сознательно не буду касаться содержательной части, и коснусь чисто технической стороны вопроса.

Насколько я понимаю, ситуация такова: легенды — это то, что могло случиться, и, вполне вероятно, что даже случилось, только если это что-то напрямую не противоречит новому канону. По-моему, это похоже на определение каждой нижней ступени канона старой иерархии относительно ступени выше. В данном случае, поскольку вероятность события все-таки ниже, чем было раньше, это определение больше всего смахивает на определение S-канона, объем которого в былое время чуть ли не полностью был занят теми самыми комиксами от Marvel, к которым кто только как ни относился, но персонаж которых сыграл потом огромную роль в «самом что ни на есть каноне» — C-каноне. Что в свою очередь опять заставляет вспомнить о нынешней манифестации EU в качестве источника идей. Таким образом, можно воспринимать легендаризацию EU всего лишь (или «всего лишь») как сдвиг на две ступени ниже по старому канону.

Ну а что до единственности старого канона — только в перспективе все кажется единым и стройным. Очень долгое время каждый автор писал так, будто до него ничего не было (хотя справедливости ради, часто так и было). «Осколок» создавался при теснейшем участии Лукаса — и первый же ушел в утиль: fail-safe-sequel оказался никому не нужен. Никто не будет спорить, что в контексте ОТ эта книга совершенно инородна. История в некотором роде повторилась с игрой «The Force Unleashed» — взращённая в постоянных консультациях Лукаса, позднее им же и забытая. Опять же Марвеловские комиксы,

И поскольку я заранее обозначил, что говорю только о технической стороне дела — сюда же можно добавить «Infinities» и «Tales». Такая вот единая ЗВ-вселенная.


--------------------
This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas

I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas

I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas

[url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.9.2014, 1:46
Сообщение #170





Группа: Участники
Сообщений: 1625
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11863
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Whill
Прочитал я вот на Марвел Вики про их определение канона, и вот что меня заинтересовало:
Цитата
The canon for this world comprises all the comics not stated to be set in an alternate universe, except those specifically contradicted by later stories. The events may not have occurred exactly as shown, however, owing to the floating timeline

а также
Цитата
Alternate universes in Marvel Comics include, for example, the "Ultimate" line of Marvel comics, which have their own canon independent of the core Marvel universe.

То есть, де-юре, чисто технически ситуация находиться именно в таком состоянии, как ты описал. Однако содержательная часть все же в ЗВ-каноне играет роль куда бОльшую. Все "некононические" или "не совсем канонические" вещи выглядят рудиментами по сравнению с канонической историей, тогда как во Вселенной Марвел все альтернативные версии появились относительно давно, и имеют свою собственную историю, которая порой по мастштабу сможет соперничать с "классической" вселенной. Поэтому идея превращение т.н. Легенд (а по факту - настоящего канона) в одну из альтернативных вселенных в контексте ЗВ выглядит дико. Так что настоящий канон ЗВ по сравнению со Вселенной Марвел - еще цельная и логичная система, в первую очередь из-за содержания. Вообще, мне все чаще приходит в голову, что эта "деканонизация" была сделана отчасти по прихоти Абрамса (ЕМНИП, его ЗП официально не является каноном - возможно, такое отношение задело его самолюбие), отчасти ради желания привлечь новую аудиторию и одновременно сохранения возможности копистиыринга лучших идей. Как-то так.


--------------------
Может быть только один канон

Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.9.2014, 14:55
Сообщение #171


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Whill @ 11.9.2014, 0:14) *
Сознательно не буду касаться содержательной части, и коснусь чисто технической стороны вопроса.

Насколько я понимаю, ситуация такова: легенды — это то, что могло случиться, и, вполне вероятно, что даже случилось, только если это что-то напрямую не противоречит новому канону. По-моему, это похоже на определение каждой нижней ступени канона старой иерархии относительно ступени выше.

Это пока все выглядит так. Но еще только начинается деканонизация. Легендаризация вселенной занесла над ней нож, но удар будет нанесен в момент выхода 7 эпизода. :) Вот тогда и выяснится все. 7 эпизод сможет (и скорее всего сделает это) одним ударом уничтожить весь пост-Эндор, как минимум. yes.gif И будет это не передвижение на пару ступеней канона вниз, а просто признание неканоном. Достаточно Люку не быть женатым, чтобы уничтожить все, начиная с "Пути выжившего". Достаточно Лее не иметь детей в фильме, чтобы уничтожить все, начиная с трилогии Трауна. Достаточно Соло не быть ее мужем, чтобы... ну вы поняли biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.11.2014, 6:51
Сообщение #172





Группа: Участники
Сообщений: 28
Регистрация: 29.11.2014
Пользователь №: 24214

Предупреждения:
(10%) X----


Жаль легендарную вселенную врядли новая лучше бедет, там все так было, Траун, Мара, Плегас, Реван, Бейн, Пелееон, Старая Республика ее история войны жизнь, Наследие все теперь неканон , но наркоманский мульт тру канонище
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2014, 21:56
Сообщение #173





Группа: Участники
Сообщений: 406
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 18656
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Для всех, кто верит в байку, что РВ убили ради того, чтобы снять такое продолжение, какое хотел бы видеть Лукас: when we asked Lucas if he was curious to see what Abrams has done with the new ”Star Wars,” Lucas said, ”Not really.”

Его творческая консультация, видимо, проходила следующим образом:
- Что, по вашему мнению, мы должны показать в новой трилогии?
- Да мне вообще плевать.
- Отлично!

Сообщение отредактировал Darth Fess - 8.12.2014, 23:09
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2014, 22:10
Сообщение #174





Группа: Участники
Сообщений: 309
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Вот же ж! И не скажешь теперь о новых ЗВ , что это дотянулся проклятый Лукас)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2014, 22:13
Сообщение #175



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Та это разные вещи. Дисней идет своей дорогой, а Лукас своей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2014, 22:39
Сообщение #176



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Причём, Лукас уже идёт без ЗВ в своих жадных ручонках. Зато потом, в случае колоссального успеха 7 эпизода, примажется к чужой славе. И обязательно будет мусолиться тема, как добросовестно старичок исполнял свои обязанности - ха-ха! - консультанта, как много привнёс в "новое видение ЗВ" и как Абрамс старательно слушал "отца-основателя".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.12.2014, 22:53
Сообщение #177





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Чем его меньше, тем лучше.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.12.2014, 0:57
Сообщение #178


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Вы честно достали хейтить Лукаса. Вот вконец. Что вы ноете и ноете? Лукас построил всё сам, без него не было бы ничего. И это его заслуженная слава, и ничья больше. Чем он вам мешает?


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.12.2014, 0:58
Сообщение #179





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Уже видимо ничем. drinks_cheers.gif


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.12.2014, 1:01
Сообщение #180


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Да теперь можно ненавидеть целую корпорацию, есть где разбежаться.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

89 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 3:09

Яндекс.Метрика