X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

89 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
ОтветитьНовая тема
> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.1.2015, 23:33
Сообщение #281


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата
но я, пожалуй, сегодня уже исчерпал квоту на невербальные формы коммуникации.
Эээ, на это есть квота?


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.1.2015, 23:59
Сообщение #282





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Ilan Thorn писал:
Цитата
Это так мило


Умилительно ваше низкопоклонничество всему, что изволят выпустить держатели лицензии и присобачить к Саге как неотъемлемую часть.

Я же лично не вижу ничего хорошего в кино-конвейере. У Лукаса был конкретный сюжет от точки Н до точки Э, а теперь мыши-баблососы будут до бесконечности спамить, пока им зелень не пожгут.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 0:06
Сообщение #283


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Дарт Трейус @ 30.1.2015, 22:59) *
мыши-баблососы будут до бесконечности спамить, пока им зелень не пожгут.

Неужели лицензионная политика LFL при Лукасе как-то разительно отличалась? Рынок точно так же стремились максимально завалить ЗВ-продукцией и новыми историями - пусть даже ограничивались они преимущественно книгами, комиксами и играми, а кино-пашни берегли для дяди Джорджа. Теперь же с его уходом открылся новый доступный формат реализации контента, так почему бы не использовать его?


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 0:22
Сообщение #284





Группа: Участники
Сообщений: 29
Регистрация: 3.3.2012
Пользователь №: 20016

Предупреждения:
(0%) -----


Ребят, а скажите, как Дисней к фан творчеству относится: если фан-комикс по ЗВ-Легендам замутить - не прикроют?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 0:50
Сообщение #285



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
пусть даже ограничивались они преимущественно книгами, комиксами и играми, а кино-пашни берегли для дяди Джорджа. Теперь же с его уходом открылся новый доступный формат реализации контента, так почему бы не использовать его?

Потому что это сделало неканоничными те самые книги, комиксы и игры, и породило вопросы типа "Тогда зачем я это читал \ в это играл?" Мыши-баблососы, может, и снимут качественный атмосферный фильм, но стоять он будет на останках других качественных и в большинстве своём связанных друг с другом продуктов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 2:01
Сообщение #286


господи как лень придумывать статус
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3876
Регистрация: 10.6.2006
Пользователь №: 2697
Награды: 8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Тогда зачем я это читал \ в это играл?

А не затем ли, что "низкопоклонничество всему, что изволят выпустить держатели лицензии и присобачить к Саге как неотъемлемую часть"?


--------------------
I'm an ordinary guy
Burning down the house
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 9:53
Сообщение #287


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Хант @ 30.1.2015, 23:50) *
Потому что это сделало неканоничными те самые книги, комиксы и игры, и породило вопросы типа "Тогда зачем я это читал \ в это играл?"

Говорил уже много раз и повторю еще раз. Если для кого-то ценность произведения определяется его каноничностью и простая перестановка лейблов способна вызвать столь сильный мировоззренческий кризис, что они готовы по умолчанию отказываться от всех новых проектов, потому что они, видите ли, "стоят на останках других", то таким людям стоит обратиться к психиатру серьезно подумать над своими жизненными и эстетическими приоритетами.

Интересно, а в былые времена такое было? Ну вот прочитал какой-нибудь фанат Tales, Tag & Bink или The Star Wars, поиграл в LEGO Star Wars и DLC для The Force Unleashed, а потом вознес светлы очи к небесам и возопил: "Господи, зачем я это сделал?!"


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 10:02
Сообщение #288


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата
то таким людям стоит обратиться к психиатру
Чёт ты загнул маленько.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 10:27
Сообщение #289


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Возможно. Потому и зачеркнул smile.gif Но лично на мой взгляд столь сильная фиксация некоторых фанатов на формальных признаках объектов их фанатской любви, а не на реальном контенте выглядит несколько болезненно. Тем более, что уже почти год прошел.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 11:14
Сообщение #290



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Но лично на мой взгляд столь сильная фиксация некоторых фанатов на формальных признаках объектов их фанатской любви, а не на реальном контенте выглядит несколько болезненно.

А на мой взгляд всерьёз желать полноценного появления пидоров в ЗВ, прикрываясь "спросом на нечто новое и уникальное", выглядит как уже билет в психушку Вот даже ты разделяешь это как "фанатская любовь" и "реальный контент". Про приоритеты я говорил не раз - ещё до отмены РВ у каждого был свой канон, в том числе и у тебя, но когда из-за денег хоронится объективно хорошая продукция и кладётся с прибором на старания многих авторов, это заставляет задуматься. Через дцать лет они переснимут ОТ, через пятьдесят отменят новый канон, и будут доить, доить и ещё раз доить. И, эй, насколько мне известно, по Легендам ничего разрабатываться, писаться и рисоваться не будет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 11:18
Сообщение #291


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата
И, эй, насколько мне известно, по Легендам ничего разрабатываться, писаться и рисоваться не будет.
Ну, об этом пока вообще нигде не говорилось. А если что-то будет (а скорее всего, так и произойдёт через какое-то время), то та продукция будет переведена из "Легенд" в официальный канон.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 11:26
Сообщение #292





Группа: Участники
Сообщений: 406
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 18656
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 31.1.2015, 10:27) *
Но лично на мой взгляд столь сильная фиксация некоторых фанатов на формальных признаках объектов их фанатской любви, а не на реальном контенте выглядит несколько болезненно.

То, что из вселенной де-факто вычеркнуты сотни персонажей и историй, которые любили поклонники, это формальный признак, ага.

Реальный контент таков, что, например, New Dawn - худшая книга Миллера по ЗВ, а Tarkin - самая слабая у Лучено.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 11:49
Сообщение #293


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Хант @ 31.1.2015, 10:14) *
А на мой взгляд всерьёз желать полноценного появления пидоров в ЗВ, прикрываясь "спросом на нечто новое и уникальное", выглядит как уже билет в психушку

Действительно, в данном случае и прикрываться ничем не нужно smile.gif В идеале ЛГБТ-персонажи будут присутствовать в произведениях искусства вообще и в ЗВ-вселенной в частности ровно на тех же основаниях, что и все остальные. И, полагаю, это время не за горами.

Цитата(Хант @ 31.1.2015, 10:14) *
Вот даже ты разделяешь это как "фанатская любовь" и "реальный контент".

Читай внимательнее. Я разделяю "формальные признаки" и "реальный контент" - а относится это все к одним и тем же "объектам фанатской любви".

Цитата(Хант @ 31.1.2015, 10:14) *
Через дцать лет они переснимут ОТ, через пятьдесят отменят новый канон, и будут доить, доить и ещё раз доить.

Вот когда это произойдет, тогда и будем думать, стоит ли рвать на груди тельняшки и бросаться с обрывов. А пока что видения апокалиптического будущего лично меня совершенно не интересуют - в прошлом и настоящем еще осталось слишком много любопытных вещей.

Цитата(Хант @ 31.1.2015, 10:14) *
И, эй, насколько мне известно, по Легендам ничего разрабатываться, писаться и рисоваться не будет.

Ну, тот же The Old Republic жив-здоров и регулярно обрастает новым контентом, несмотря на свой "легендарный" статус - хотя да, это пример уникальный. А так Keeper прав: если новым авторам захочется продолжить чью-либо историю, то во многих случаях они смогут это сделать уже в рамках нового канона. В этом контексте мне особенно интересно, как Кристи Голден подойдет к написанию Dark Disciple и на какую часть РВ-бэкграунда Воса и Вентресс она будет ссылаться. С персонажами пост-эндора при таком подходе все намного сложнее, но, право, в этом периоде многие сюжеты заслуживают того, чтобы быть переписанными - и продолженными уже в новых условиях.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 11:49
Сообщение #294





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Сложновато смыть в унитаз историю создовавшуюся на протяжении ~ 20 лет. Хотя по сути всё упирается синдром утёнка. Так к примеру многие привозносят ТТ и Зана, потому чтоооо... это было чем-то первым в своём роде. Я же начал знакомство с РВ с других книг (уязвимая точка если память не изменяет). Так что Зан для меня стал переоцененным автором, который мэрисьюшил. Стэкпол кстати тоже мэрисьюшил, но ему прощается так как его персонажи более приземленые, никто из них не был умнее Палыча, никто не заставлял Джаббу по начам срать кирпечами.
РВ, да, жаль. Сию трагедию можно было бы сравнить с расстрелом царской семьи. Обе ситуации дерьмо, но подругому поступить не навредив делу нельзя было.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 12:15
Сообщение #295


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Хант @ 31.1.2015, 12:14) *
Про приоритеты я говорил не раз - ещё до отмены РВ у каждого был свой канон
И каждый раз лицемерил - что тогда, что сейчас. Только тогда это было неуважение к другим, а сейчас очевидно, что это общее непонимание и недальновидность.
Цитата
но когда из-за денег хоронится объективно хорошая продукция и кладётся с прибором на старания многих авторов
Из-за денег? Из уважения к вселенной, которая оказалась в тупике без возможности развиваться. Предсмертные конвульсии старой РВ это только подтверждали.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 12:33
Сообщение #296





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
оказалась в тупике без возможности развиваться. Предсмертные конвульсии старой РВ это только подтверждали.
можно примеры, а то лично мне в голову приходит только неубиваемость главной троицы.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 13:47
Сообщение #297



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну, об этом пока вообще нигде не говорилось.

Цитата
Ну, тот же The Old Republic жив-здоров и регулярно обрастает новым контентом

Я видел. Было создано при участии новой сюжетной группы? Окей. Романы, судя по отзывам и изучению вукипедии, опираются, в основном, на ВК и Ребелей. А комиксов-РВ вроде как и правда не будет.
Цитата(Главред Марвел)
Мы собираемся переиздать массу материала «Легенд», но не планируем делать комиксы, действие которых происходило бы в мире «Легенд».

А переводить комиксы из РВ в Единый канон частичным образом - какая-то глупость, если честно. Если уж переводить, то и игры с романами, включая энциклопедии, ибо всё друг на друге завязано целыми составами. Вот только их уже спустили в пропасть, поставив на новые рельсы и сделав давай-досвидания, потому что это мешало продвижению более мощного, но гораздо менее длинного поезда. А на пассажиров наплевали.

Цитата
И каждый раз лицемерил - что тогда, что сейчас. Только тогда это было неуважение к другим

Цитата
Предсмертные конвульсии старой РВ это только подтверждали.

Чья бы корова мычала, ага. Толсто, потому что конвульсии шли от всяких ВК, ТОРов и ТФУ, именно про которые я говорил так, что казалось, будто это "неуважение к другим" (нет, подчёркивал, что ничего не имел против игровых задротов, ибо кому-то нравится вторичность ММОшки, против любителей мульта, ибо ВК поначалу нравился и мне, но нет же, я лицемерил, окей).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 14:30
Сообщение #298


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Mikuru-kun @ 31.1.2015, 13:33) *
можно примеры, а то лично мне в голову приходит только неубиваемость главной троицы.

Примеры того, чего не могло бы быть в рамках старой РВ, Дисней только-только готовит. Если в двух словах, то непроходимое однообразие раннего постэндора уже пытались преодолеть, уничтожив вселенную изнутри при помощи стилистически совершенно чуждого ей явления (вонгов), но это не уберегло дальнейшую РВ от превращения в заштампованные пародии. Существование чего-то нового и оригинального с таким отпечатком/наследственностью сложно представить.
Цитата(Хант @ 31.1.2015, 14:47) *
Толсто, потому что я говорил так, что казалось, будто это (нет, подчёркивал, что ничего не имел против, но нет же, я лицемерил, окей).
Лицемерие - это, когда не раз говоришь: у каждого свой канон, а подразумеваешь: у каждого или мой канон по моим критериям, или никакого/говно/толсто/ой всё. И кстати, искрометные аналогии тому, что сделали Диснеи с ЗВ, РВ, каноном, авторами, фанатами - аргументами не являются.
Цитата
Чья бы корова мычала, ага. Толсто
Ну я в общем и не ждал, что ты так сходу сформулируешь, почему приоритет оригинальности и художественной ценности перед каким-то условно-идеально взаимосвязанным каноном - это лицемерие.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 31.1.2015, 15:32


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.1.2015, 18:19
Сообщение #299





Группа: Участники
Сообщений: 1625
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11863
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Если для кого-то ценность произведения определяется его каноничностью и простая перестановка лейблов способна вызвать столь сильный мировоззренческий кризис

Лично мне приятнее читать книгу/комикс, играть в игру, смотреть кино/мультфильм, если я знаю, что описываемые собития имели место быть в отдельно взятой Вселенной. События, которые были как бы "на самом деле" добавляют жизни и сюжету, и персонажам. Согласись, куда интереснее читать исторический роман (смотреть кино, играть игру) о Древней Греции (со всем говном, кровью и соплями, которые там происходили), чем очередную перелицовку мифов о сексуальных похождениях Зевса. Да, старый ПостЭндор как раз являл собой последнее в той или иной мере - возможно, от него и стоило избавиться. Но Старую Республику-то за что?


--------------------
Может быть только один канон

Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2015, 18:05
Сообщение #300


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
Предсмертные конвульсии старой РВ это только подтверждали.

Какие ещё предсмертные конвульсии? За последние пять лет старой РВ в свет вышли чуть ли не лучшие романы в принципе. В целом качество книг росло. Вообще не понимаю, к чему тут эти громкие ничем не подкреплённые заявления.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

89 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьНовая тема
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 21:42

Яндекс.Метрика