Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.11.2015, 11:15
Сообщение
#641
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Пока же искать крупицы гениальности в новых произведениях ради того, чтобы не выглядеть ретроградом, - немного бессмысленно. Куда торопиться? Пока новый канон неплох - не более, но и не менее. Будут ещё и у Диснея шедевры. Возможно, даже уже в декабре ;) Ну, это 50 на 50. В смысле, одно из двух: либо будут, либо нет :) Пока под "протекторатом" Диснея выходят в свет просто охеренные сюжеты, с невероятно яркими и незабываемыми действующими лицами (что очень заметно по "Ребелсам" и последним книжкам) И да, таки ты прав - "куда спешить в жару такую"?.. Мне подумалось, в этой связи, а может, вообще - ну её нахер эту премьеру в декабре?..Может, стоит не торопиться и выждать, пока "пена осядет"; сходить спокойно и осмысленно уже в новом году, недельки через две - три после ажиотажа? А тем временем,"в процессе", почитать рецензию Илана (он хорошо пишет, правда), комменты народа на JC..., вообще - оценить реакцию массового зрителя в целом...Ведь восприятие публикой нового эпизода, в рамках нового канона - само по себе интересный социально - культурологический феномен :) |
|
|
27.11.2015, 11:33
Сообщение
#642
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Тем временем, [действующий ЗВ-автор] и [один из ключевых членов Сюжетной Группы] высказались в поддержку наработанного за долгие годы Расширенной Вселенной ЗВ-атласа:
почитать рецензию Илана (он хорошо пишет, правда) -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
27.11.2015, 12:51
Сообщение
#643
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Шедевры - это вообще очень редкая штука, и я не понимаю, как можно предъявлять претензии к тому, что они выходят не каждый год. Так уж устроена жизнь! Что ж теперь, отказывать в праве на существование и качество всем не-шедеврам? Как говаривал дедушка Бэйн, когда все равны - никто не силён. Если бы такие вещи, как трауниада, которы и НОД были бы обыденными, им бы никто не воздавал особых похвал. Людям свойственно зажираться.Сейчас конкретно меня бесит то, что неясна судьба "Легенд". Их оставят в покое, или как бывало, будут мздоимствовать что-либо, искажая первоначальные смыслы и формы? Мне лично точно не жалко дрохов и Нам-Хориос с Белдорионом, но теоретически кому-то они могли и понравиться. Мне же понравился НОД, хотя многие так же вопили, что вонги - это не ЗВ. Но ладно, представим, что каноничные результаты переработки легендарного материала не отменяют существования самих легендарных первоисточников. Так и тут не всё чисто. Хорошая штука - "Книга Ситхов". Но там уже успели прописаться Матерь Тальзин, Клыкастый Зверь, Крылатая Богиня, "сестра" Вентресс, забраки-датомири. А в аналогичном джедайском талмуде отметилась Асока Тано. Хотя сотрясающие мир трилогии Мортиса и Йоды из ВК сами по себе ещё не протаранили РВ полностью, нельзя отрицать, что в общем и целом "новые" клоновойны вошли в контакт со "старыми" клоническими войнами. И контакт сей закоротил биографии Энакина Скайуокера, Асажж Вентресс, Дарта Мола и кое-кого из их окружения. Представим фаната, доселе знакомого лишь с РВ, добравшегося до "Книги ситхов" и "Пути джедаев". Наткнётся он на незнакомые артефакты, начнёт копать про Асоку и прочих и разорвёт себе шаблон, когда откроет для себя "о дивный, новый мир!". Это, как если бы классическому механику довелось бы угодить в микромир с "квантовым" законодательством. Я-то, ладно. Я уже пуган был и понял, что из всего имеющегося бардака лучше сразу выстроить свой личный канон, хоть и опирающийся на одну из традиционных линий. Недавно прочёл Дилогию Дарагонов. Обрадовался, увидев Коррибан, знакомый по "Академии Джедаев", но понял, что в "Старой Республике" локации изменились до неузнаваемости. Увидел Корусант и захотел развидеть его, приняв как антидот двенадцатую хронику Гноста-Дюрала. В общем-то, именно после прочтения "Краха Империи Ситхов" я был окончательно пуган. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
27.11.2015, 16:44
Сообщение
#644
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Как говаривал дедушка Бэйн, когда все равны - никто не силён. Если бы такие вещи, как трауниада, которы и НОД были бы обыденными, им бы никто не воздавал особых похвал. Людям свойственно зажираться. Представим фаната, доселе знакомого лишь с РВ, добравшегося до "Книги ситхов" и "Пути джедаев". Сложно представить такого фаната, если они существуют, то как умирающий вид, ибо грядёт время, когда "большинство" это ЛРВ положит на полку рядом со старыми Марвел-комиксами. КОТОР - моя первая РПГ, на самом деле святая вещь. Но есть один аспект, из-за которого я готов им пожертвовать, это копипаста Стиля с ОТ. Меня напрягает эбеновый сокол, старые-новые штурмовики(их броня), дизайн кораблей и т.д. Моё мнение, не нужно было делать комфортную и знакомую среду, но наоборот дать почувствовать древность, как никак 5000 лет разница. Если в новом каноне учтут эти вещи, то я буду рад такой переработки, если же увижу, что будет копипаста со Старой Республики, то в последний раз пройду мою первую РПГ и забью. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
27.11.2015, 17:27
Сообщение
#645
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
КОТОР - моя первая РПГ, на самом деле святая вещь. Но есть один аспект, из-за которого я готов им пожертвовать, это копипаста Стиля с ОТ. Меня напрягает эбеновый сокол, старые-новые штурмовики(их броня), дизайн кораблей и т.д. Моё мнение, не нужно было делать комфортную и знакомую среду, но наоборот дать почувствовать древность, как никак 5000 лет разница. Если в новом каноне учтут эти вещи, то я буду рад такой переработки, если же увижу, что будет копипаста со Старой Республики, то в последний раз пройду мою первую РПГ и забью. Фиг. Посмотри на 7-й эпизод - те же штурмовики и Тай-файтеры, только чуть стиль поменяли. Это явление того же порядка, когда к слову "SALE" дописывают "* - распродажа" для тупых. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
27.11.2015, 19:04
Сообщение
#646
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата КОТОР - моя первая РПГ, на самом деле святая вещь. Но есть один аспект, из-за которого я готов им пожертвовать, это копипаста Стиля с ОТ. Меня напрягает эбеновый сокол, старые-новые штурмовики(их броня), дизайн кораблей и т.д. Моё мнение, не нужно было делать комфортную и знакомую среду, но наоборот дать почувствовать древность, как никак 5000 лет разница. Э нет. Попытались уже показать древность в "Сказаниях о джедаях". Вкупе с кошмарной рисовкой производит ужасающее впечатление. В "древних" технологических достижениях из всех щелей торчат голые кристаллы. У световых мечей - буквально вместо эмиттеров. Даже на Тайтоне такой архаики не было. Решили Андерсон с Вейтчем античность в ЗВ показать. Только подошли с линейкой, которой меряли нашу земную историю. А Старая Республика существовала до этого 20000 лет. А Балансир был и того древнее. Корусантская, мандалорская, ситхская цивилизации - наследники более древних и совершенных цивилизаций. Было бы странно, если бы они не задействоваливсё готовенькое, до чего смогли дотянуться.20000 лет Республика развивалась крайне вяло. Выглядело всё ужасно, но хотя бы летало и стреляло. Ситхи были ещё большими консерваторами. Но тут случился контакт. И началась движуха. Джедаи оптимизировали батарейки для мечей, военные начали какие-никакие разработки, хотя в эпоху Ревана многое выглядело отсталым по сравнению с фильмами. После войн с мандалорцами военные начали работать ещё быстрее и интенсивнее. А в Империи Ситхов словно Вайкены старались догнать и перегнать Таркинов. В Великую Галактическую уже многое было близко к фильмам. Прогресс словно насильно сдерживался, потому что сзади сказания и которы. Мораль сей басни такова: прежде чем заигрывать с древностью, нужно заранее определить, где, когда и у кого она была. А потом сопоставить по всем параметрам, чтобы не получалось такого бардака, как с драндулетами Великой Гиперпространственной меж Звёздной Кузней и Звездой Смерти. Это будет легче ,чем потом объяснять, почему 20000 лет после издоха предтеч цивилизация лежала в грязи, и только за 5000 лет до собственного краха начала вставать на колени. Цитата напрягает эбеновый сокол, старые-новые штурмовики(их броня), дизайн кораблей и т.д А другие скажут, что без этих штампов никуда. В тот раз биовари хоть какую-то творческую работу провели. Навели приемлемую для 4000 ДБЯ древность на фоне 5000 ДБЯ, создали вполне оригинальный стиль. В то время, как при создании ММО многое чуть ли не под копирку передрали с эпохи приквелов и ОТ. Это уже было примитивно и пошло, зато стало ясно, на какую Империю ориентировался Палпатин, строя своё государство, и на кого ориентировался Сайфо-Диас, задумываясь об армии Республики. Получилось более удачно, чем с проетом "античность" в ЗВ.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
27.11.2015, 19:39
Сообщение
#647
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата Фиг. Посмотри на 7-й эпизод - те же штурмовики и Тай-файтеры, только чуть стиль поменяли. Лол. КОТОР был за 5000 лет, а Пробуждение силы через 30. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
27.11.2015, 19:44
Сообщение
#648
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Лол. КОТОР был за 5000 лет, а Пробуждение силы через 30. Clarification: что Которе, что в Пробуждении Силы, авторы перерисовывали стиль ОТ, стараясь добиться максимальной узнаваемости. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
27.11.2015, 20:04
Сообщение
#649
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Так товарищ и писал:
Цитата Моё мнение, не нужно было делать комфортную и знакомую среду, но наоборот дать почувствовать древность, как никак 5000 лет разница. А события ПС разворачиваются всего лишь спустя 30-40 лет после Эндора. А за это время вряд ли много чего поменяется. А в Рыцарях Старой Республики действительно можно было уклон больше на древность сделать. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
27.11.2015, 22:06
Сообщение
#650
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Фиг. Посмотри на 7-й эпизод - те же штурмовики и Тай-файтеры, только чуть стиль поменяли. Это явление того же порядка, когда к слову "SALE" дописывают "* - распродажа" для тупых. В РВ дизайн брони в 30-40 ПБЯ не менялся(насколько я знаю), тут команда Абрамса сделала разумно - модернизировала её. С учётом того что бедные солдаты больше не будут биться об потолок и двери. Это только + Э нет. Попытались уже показать древность в "Сказаниях о джедаях". Вкупе с кошмарной рисовкой производит ужасающее впечатление. В "древних" технологических достижениях из всех щелей торчат голые кристаллы. У световых мечей - буквально вместо эмиттеров. Даже на Тайтоне такой архаики не было. Решили Андерсон с Вейтчем античность в ЗВ показать. Только подошли с линейкой, которой меряли нашу земную историю. А Старая Республика существовала до этого 20000 лет. А Балансир был и того древнее. Корусантская, мандалорская, ситхская цивилизации - наследники более древних и совершенных цивилизаций. Было бы странно, если бы они не задействоваливсё готовенькое, до чего смогли дотянуться. В тот раз биовари хоть какую-то творческую работу провели. Навели приемлемую для 4000 ДБЯ древность на фоне 5000 ДБЯ, создали вполне оригинальный стиль. В то время, как при создании ММО многое чуть ли не под копирку передрали с эпохи приквелов и ОТ. Это уже было примитивно и пошло, зато стало ясно, на какую Империю ориентировался Палпатин, строя своё государство, и на кого ориентировался Сайфо-Диас, задумываясь об армии Республики. Получилось более удачно, чем с проетом "античность" в ЗВ. В определение КОТОР я включил все творения Биотварей и помимо Рыцарей Старой Республики 1. Кстати золотистая униформа для 5000 лет назад самое то, как я считаю. Но далее ослепительно белый возвращается. Древнейшие создатели Империя Раката Восстание Адептов Силы Джедаи Ситхи Республика и Империя Ситхов ПТ ОТ СТ Согласен с вами, что каждая эпоха должна иметь свою Культуру, и именно сейчас её нужно прорабатывать от самих истоков до будущего времени, для нового канона. Иначе эту горелую кашу будим точно есть без удовольствия. Само существование планеты Раката-прайм вселяет сейчас надежду. Я не против заимствований из РВ, но нужно это делать разумно и профессионально. Сообщение отредактировал GFER - 27.11.2015, 22:32 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
29.11.2015, 13:58
Сообщение
#651
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
UPD: перечитав Наследника Империи и посмотрев последнюю очень даже годную серию Ребелсов, готов отдать также на растерзание Новому канону и Трилогию Трауна, с его медлительным повествованием, почти Мэри Сью и Марти Стю новыми персонажами и атмосферой.
Филони и КО в моих глазах реабилитируется, считаю нужным 3-стадию его мультипликационных произведений, так как книги пока не раскрывают Пост-Эндор на полную катушку. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
5.12.2015, 11:00
Сообщение
#652
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Ларри Каздан вбросил:
Цитата And with the canon — everyone refers to the canon, but it has zero meaning to me. I don't know what the canon is. I cannot get that straight.
You don't sit down with stacks of "Star Wars" novels and study how it all fits together? [Laughs] No, I don't. I've written four "Star Wars" movies now, and I don't know what the canon is. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.12.2015, 12:07
Сообщение
#653
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Если он не знает, что такое канон, то где он взял мандалорский флаг?
Шах и мат, обновленцы! -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
5.12.2015, 15:13
Сообщение
#654
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Если он не знает, что такое канон, то где он взял мандалорский флаг? Шах и мат, обновленцы! Каздан - маркетинговый ход, не более. В 5 и 6 эпизодах - он лишь занимался доработкой. Люк,я твой отец - не его изобретение. Кроме Индианы и Телохранителя ничего он не достиг. Как символ для старичков, конечно подходит, но он по-видимому сам это понимает и уходит. 2-ой спин-офф меня пугает, сценарий сынишки лучше был бы плагиатом на The Han Solo Trilogy, иначе новый канон получит новую версию Holiday Special. Мандалорский флаг ставили люди из команды Лукас Фильма, которые слава Силе, понимают ценность единого канона. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
7.12.2015, 17:17
Сообщение
#655
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Новая любопытная статья от Майка Купера с Eleven-ThirtyEight - о двух величайших ретконах в истории "Звездных войн" и перспективах нового канона в этом деле.
Цитата Ruusan, for my money, was the second greatest retcon in the history of Star Wars. It artfully folded an entire era—in and out of universe—into the backstory of a brand-new film that hadn’t taken it into consideration whatsoever, and used an existing source to do so. It created compelexity, but not just for its own sake—it made the story more interesting. It fixed a consistency problem, but more importantly, it added new meaning to existing events. That’s the good kind of complexity, and it’s one that Star Wars supports far better than many give it credit for.
[...] I think the simple absence of Lucas, fickle god that he was, makes things better by default from a consistency standpoint, but it’s fair to say that nothing is perfect. There are going to be contradictions, and if Story Group doesn’t see the need to retcon them, fans certainly will. But retcons don’t have to be spackle alone; they can both deepen existing stories and create entirely new ones—not just to fill in a gap, as Pablo Hidalgo has specifically said they don’t want to do, but because gaps can be really interesting—who knows what’s living in there? -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
7.12.2015, 18:49
Сообщение
#656
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
Новая любопытная статья от Майка Купера с Eleven-ThirtyEight - о двух величайших ретконах в истории "Звездных войн" и перспективах нового канона в этом деле. Статья любопытная, но одно из радикальных предположений, направленное в будущее, ужасно. ЗВ умрут как только, выйдет первый существенный реткон по саге. Сообщение отредактировал GFER - 7.12.2015, 18:49 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
13.12.2015, 0:27
Сообщение
#657
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Никому в голову не пришло, скажем, отменить факт взятия Корусканта Новой Республикой и то, как именно это происходило, кто были основные участники, какие конкретные поступки они совершали, о чём при этом думали и что чувствовали. Странно, что столица Новой Республики на Чандриле тогда. Учитывая почти сакральное значение Корусканта для умов и душ жителей далекой-далекой. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
13.12.2015, 18:15
Сообщение
#658
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата Странно, что столица Новой Республики на Чандриле тогда. Ничего странного. Если глава НР - Мон Мотма, то это просто её родная планета (или та, где она начала свою деятельность, уж не помню точно). В любом случае, это легко объясняется именно этим.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
15.12.2015, 17:10
Сообщение
#659
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
The Alliance to Preserve the Expanded Universe готовят новую акцию
Эти бешеные все никак не угомонятся... -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
15.12.2015, 17:14
Сообщение
#660
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Да-да, надо обязательно показать, что РВ отменили совсем не зря.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 19:56 |