Что? Я надеюсь это шутка?
Я не буду тут спорить по поводу 7ки, вентилятор в другой тебе.
Однако.
Качественные Повстанцы? Рили? Просто унылейший сценарий, который вообще никак не развивает ни самого себя, ни Новый канон. Практически все серии связанны вокруг Лотала так, будто это планета уровня Корусанта,а не "Зажопинск" на задворках гипер-путей.
А качество картинки? 7 эпизод принёс Дисней более 2 ярдов зелени, ещё неизвестно сколько на другой продукции и франчайзинга, а такое ощущение, что Филони заложил в ломбард машины бабушки, и на полученные деньги рисует сериал. Вы Йоду видели? Боже, я даже поначалу не поверил, что такое вообще возможно сотворить с этим персонажем.

Сервант оф Эмпаир? Погодите! Сейчас валерьянки бахну, потому что не верю, что вообще существует реальность, что ЭТО можно назвать хоть какими-то положительными словами.

Увлекательный и красивый Батлфронт? Красивый? Да! Увлекательный? На макс 2 недели, потому что потом делать нечего, так как контента не завезли. Может раз в месяц какую карту или перса всего за 9.99 вам подкинут и всё! А что можно ожидать от ЕА?

Ну и что? Завязывать всю вселенную только на крутые нерезиновые планеты было бы ещё хуже.

Добавлено через 2 мин.


Выглядит странно (а Скайуокер вообще какая-то дичь), но не думаю, что дело в попиле бабла. Просто власть сменилась и художник так видит.

Я надеюсь, это риторический вопрос?


Так у нас по каждому поводу есть свои замечательные вентиляторы: "Пробуждение Силы", Rebels, Servants of the Empire и Battlefront. Хочется аргументированно подискутировать по одному или всем поводам? Милости прошу. В противном случае...

Сериал "Повстанцы" - годный, хотя чрезмерно камерный, как уже тут отмечали. Для первого сезона это было ОК, но во втором логично было бы ожидать большей динамики - ведь масштабы сопротивления растут.
Servants of Empire не читала, ничего не могу про них сказать.
Battlefront - это всего лишь игра, и с точки зрения нового канона она не несёт практически ничего, если не считать Битвы при Джакку.
Некоторые комиксы тоже годные, но они, являясь частью нового канона, продолжают эксплуатировать заезженные эпохи. В этом смысле мне ситуация не нравится - лучше бы оставили ОТ такой, какой она была в кино и прежней РВ, и начали двигаться дальше. Желание Диснея выдоить корову ещё раз - оно настолько очевидное, что даже глаза режет. С другой стороны, я вижу беспомощное топтание Диснея на границе ОТ и полную неспособность сделать решительный шаг вперёд, установить флаг и заявить: "Здесь будет город заложен!" Может, не стоило снимать Эпизод VII до тех пор, пока не будет детально проработана пост-эндорская история? Сейчас диснеевцы ведут себя, как писатель, который придумал крутую сцену убийства, а теперь вспомнил, что нужны ещё мотив, конфликт и действующие лица.
"Пробуждение Силы" - ну, своё отношение к этому я высказывала неоднократно.

Добавлено через 2 мин.

А если б он грибов поел и видел его в виде мозгового слизня? Как бы есть каноничное изображение Йоды... Я понимаю, когда рисунки Маккуорри используются для чего-то нового в ЗВ, но когда знакомых по трилогиям персонажей начинают превращать не пойми во что...

Выскажусь немного в пользу "глоров" :)

Скорее у Диснея просматривается в целом несколько иная методология построения сценарного каркаса - идти не от "общего к частному", а наоборот: развивать "новое видение" через пошаговое выстраивание локальных компонентов. Разумеется, и роль маркетинговых исследований восприятия аудиторией тех или иных сюжетных "начинаний" здесь несколько выше, чем в эпоху Лукаса :)

Зависит от точки зрения. Можно оценивать это сугубо негативно, в духе осуждения "корыстных плагиаторов", неспособных самостоятельно продумать весь сюжет в целом, но желающих эксплуатировать ключевые элементы конструкции, созданной в прежние времена. Можно, напротив, увидеть в этом новые возможности для "обратной связи" между зрителем/фанатом франшизы и "авторской стороной".

So, use your power...to create

Мне просто интересно, что было бы, если стереть тебе память про ЗВ и вернуть во времени в 1977 год. Что ты бы говорила о Новой Надежде? Просто такое ощущения, что все хотят каких-то объяснений в виде тонн макулатуры, а не динамически развивающуюся киновселенную, за которой интересно наблюдать, в которой сохраняется интрига из-за того, что зрителю не все известно (он находится в одном положении с главной героиней), и эта интрига заставляет зрителей с нетерпением ждать следующий фильм, гадая что случится дальше. А все хотят книгу, которая расскажет, кто такой Сноук, чем занимался Люк, как перешел на ТС Бен, и которая убьёт весь интерес к следующим фильмам.
Когда вышли первые Звездные Войны, дополнительно вышли только отвратительные Праздничный выпуск и Осколок кристалла власти, которые ничего не объясняли и не содержали тот приключенческий дух фильма. Но люди ждали Империю и были вознаграждены фильмом, одним из лучших в истории кинематографа. Я просто поражаюсь, как все могут ныть о всяких объяснениях, когда сейчас одно из самых интересных времен, чтобы быть фанатом ЗВ. Такого времени не было с времен оригинальной трилогии(во время приквелов мы все же знали куда все катится, но это тоже было отличное время).

"Новая надежда" была нормальным фильмом с совершенно законченным сюжетом, не вызывающим у зрителя ощущений, что его только что поимели.
Загадки вроде того, куда подевались джедаи или кто был отцом Люка - они совершенно не парили, потому что всё это было почвой, на которой взрастал сюжет - крепкий и самодостаточный.


У тебя - ложное ощущение, или просто непонимание того, что тут пережевали уже сто раз.

Не нужно никому никаких подробных объяснений. А в данном случае мы ещё и ведём речь не о фильме, а о новом каноне в целом. И из того, что в этом каноне есть, пока что видно, что новые хозяева боятся отходить далеко от берега. Я не говорю о том, чтобы пошагово расписать нам всю историю от Эпизода 6 до Эпизода 7, упаси боже. Я говорю о том, что пока что вообще не заложено никакого фундамента под новую эпоху. Не в Люке дело, не в Хане, не в Лейе; инфраструктура не создана, выражаясь техническим языком. Ни одной истории о том, как Галактика жила, допустим, через год или два после Эпизода 6. Без Большой Тройки в главных ролях, если диснеевцы боятся спойлеров. Но этого нет, вот и создаётся впечатление, что вначале был придуман Эпизод VII, а теперь Дисней просто боится прикасаться к эпохе между Эпизодами 6 и 7, чтобы ненароком не зафейлить то, что они насочиняли.

Пробуждение Силы также имеет самодостаточный сюжет, и фишка в том, чтобы наслаждаться фильмом нам не нужно описание инфраструктуры всей далёкой-далёкой галактики.

Вот после такого высказывания понятно, что ты совсем не понимаешь как это работает. Давай я тебе объясню. Есть фильмы, они придумывались(и придумываются) в первую очередь, без всякой оглядки на книги, комиксы, игры и т.д. Сам Отец плевал на всю эту вашу РВ, хотя и перетаскивал оттуда интересные идеи. Фильмы находятся в приоритете. Уже книги, комиксы, игры делаются с оглядкой на фильмы. Их придумывают совсем другие люди, и главный критерий этой продукции - это не противоречие фильмам. Они как раз и придуманы, чтобы объяснять то, что не охватили в фильмах. Из этого вытекает то, что Дисней не может поручить написание книг, комиксов, игр по эпохе между Джедаем и Пробуждением, т.к. фильмы еще не сняты и могут возникнуть противоречия, за которые яростные фанаты загнобят все тот же Дисней. Именно поэтому нам анонсируют комикс про Хана Соло в промежутке между Звездными Войнами и Империей, а не до Новой Надежды, т.к. эта тема может соприкасаться с будущим спин-оффо про Соло. Но эти эпохи будут раскрываться, только позже.

Добавлено через 2 мин.
Что показательно, сам Лукас запрещал писать что-либо о прошлом Энакина до съемок второй трилогии, поэтому до 99го года об этой эпохе почти ничего не было известно.

Ты меня сейчас просто невероятно повеселил.


Процентов 80 Расширенной Вселенной были вещью в себе, и перед ними не ставилась задача "объяснять то, что не охватили в фильмах", потому что они давно вышли за рамки фильмов. Это так, примечание.


Ты не в курсе, что концепция новой трилогии вплоть до Эпизода IX - она как бы уже определена, и была определена ещё на момент написания сценария к Эпизоду VII? И что вместе с написанием сценария к Эпизоду VII писался и черновик сценария к остальным двум фильмам? Не в курсе, что Lucasfilm Story Group ещё год назад или около того сообщали, что продумали всю историю новой эпохи, начиная от финальных кадров Эпизода 6?

А ты не в курсе, что до 9 эпизода ещё больше трёх лет, и что сценарии имеют обыкновение меняться из-за внезапных озарений сценаристов, режиссёров и маркетологов? И что вероятность того, что в сценарии что-то изменится, явно больше 70%?

Не нахожу в этом ничего смешного.

Как раз выход за рамки и есть объяснение и иллюстрация событий, которые не охватили в фильмах.

А ты не в курсе, что во время работы над фильмами, происходит множество изменений сценария. Концепция-то определена, но есть еще куча мелких деталей. Что говорить, сценарий девятого эпизода еще не написан. И вся эта продуманность может разрушиться. Может и не разрушиться, но зачем лишний раз рисковать, всегда лучше оставить место для маневра.
Опять же показательный пример из жизни дедушки Лукаса: после негативной реакции на Джар Джара Джорж сильно урезал его роль в последующих фильмах.

Концепция проработана. Ещё раз, по буквам: к-о-н-ц-е-п-ц-и-я. Это означает, что все ключевые события определены, все роли расписаны. Детали значения не имеют. В "Диснее" и Lucasfilm уже точно знают, в каком направлении движутся новые ЗВ. И постепенное - постепенное! - выстраивание мостика между Эпизодами 6 и 7 абсолютно ничего не испортит, если нет желания испортить. И если, конечно, диснеевцы сами понимают, что происходило с ДДГ в течение 30 лет. Но вот это, как раз, и есть самый большой вопрос.

Так они потихоньку и выстраивают мостик. Lost Stars, Aftermath, Shattered Empire, новый роман Клаудии Грей, ворох рассказов до Пробуждения Силы. Вот именно что постепенно выстраивают этот "мостик". Зачем торопиться, если

И ты как будто игнорируешь аналогию с временем съемок приквелов.


Поэтому все будет, но будет подаваться постепенно.

Они не дают практически ничего в плане новой истории ДДГ. По-прежнему - робкое кружение возле ОТ. Чаг Вендиг через интерлюдии пытается нарисовать то, что происходит в Галактике спустя несколько месяцев после Эндора, но у него выходит как-то несвязно, и для чего он это делает - непонятно.


До приквельной трилогии это вообще мало кого интересовало, потому что было "делами давно минувших дней", а РВ развивалась совсем в другую сторону. Не забывай, что приквелы - это предыстория, которая, в принципе, интересна - но никто бы не умер, если б её не было. Она не имеет влияния на ОТ. А новая трилогия - это продолжение, в которой действуют герои, известные зрителям по ОТ. Если ты встретишь друзей, которых не видел 30 лет, то тебе определённо захочется узнать, что с ними было всё это время.

Подожди. Стоп. Ты сама уже себе противоречишь. Сначала, после моего замечания о проспойлеривании в книгах того, что может испортить интерес к фильмам, ты писала

А теперь ты пишешь

Видно ты сама запуталась, чего ты хочешь.
Опять же, на данный момент мы знаем историю ДДГ с позиции Рэй. Мне кажется, все важные детали раскроют в фильмах, а книги/комиксы/игры позже дополнят её необязательными (что не значит неинтересными) данными.

Да, конечно, оно ложное. Мы-то все ждём, когда на нас всю информацию разом выльют, это же так круто, разгребать её в огромных количествах, а не изучать небольшими дозами, чтобы самому же в ней не запутаться.
Ога. Я б процитировал, сколько раз в теме про седьмой эпизод ты говорила, что ничего не понятно, что с Галактикой было. Но это займёт столько времени, что мне лень. Сначала ты говоришь, что это не важно, а потом:



Лукас тоже думал, что концепция у него есть и что всё будет по плану. Ну и где теперь двенадцать эпизодов?
Напомнить, сколько этих черновиков было только к эпизодам ОТ?
Но это всё не значит, что таким оно и останется до съёмок.

Я тебе проиллюстрировала разницу между приквельной трилогией и новой трилогией. В первом случае прошлое не важно, поскольку влияния на ОТ не оказывает. В случае с диснеевской трилогией прошлое в виде ОТ оказывает непосредственное влияние на настоящее.

Keeper, ты выхватываешь цитаты из разного контекста.

Я говорю, что детали не важны, когда отвечаю тем, кто считает, будто я призываю создателей новой трилогии раскрыть всё и сейчас - вплоть до того, какие подгузники носил Кайло Рен. Я прекрасно понимаю, что сейчас нет абсолютно никакого резона раскрывать в книгах и комиксах то, что составляет главный стержень сюжета новой трилогии. Более того - это не нужно ни зрителям, ни читателям.
Но при этом сохраняется возможность рассказать о жизни в ДДГ, не упоминая ни Большую Тройку, ни Сноука, ни Рыцарей Рен.
Как галактика возвращается к мирной жизни? Действительно ли она мирная, и для всех ли? Ведь где-то на смену Империи приходит власть криминальных баронов и местечковых узурпаторов. Какие настроения внутри Империи? Что происходит с людьми, которые разрываются между долгом и осознанием того, что они приняли не ту сторону? Получается ли у Новой Республики сделать мир лучше? - Обо всём этом можно и нужно говорить, чтобы выстраивать мостик между трилогиями. Чтобы у зрителей складывалось понимание ситуации, которую нам показали в Эпизоде VII. Чтобы две части становились единым целым.

Сообщение отредактировал Nexu - 10.3.2016, 18:07

Прошлое, что было в ОТ влияет, прошлое, что было за кадром нет. Про историю Люка в этом временном промежутке нам расскажут, ну а история галактики это, как ты говоришь, "дела минувших дней" и это в рамках фильмов не важно.

А нельзя ли написать книгу в период между VI и VII эпизодами, скажем, про второстепенных персонажей, например про каких-нибудь путешественников или торговцев (ну, как раньше писали, во времена РВ), чтобы не заспойлерить основную сюжетную линию и, в тоже время, рассказать интересную историю, расширяющую вселенную? Описать торговые организации, коммерческие союзы, те же бандформирования, планеты внешнего и среднего кольца? А то действительно галактика в новом каноне выглядет словно ее показывают сквозь замочную скважину.

ПТ не влияет на конкретные события, но может повлиять на отношение к этим событиям и персонажам.