Собственно вопрос этот возник у меня давно:
В связи с чем империи ситхов ориентированы были исключительно на людей?
Когда читал книги по Старой республике, с удивлением обнаружил, что шовинистическая политика Империи Вишиэйта была чуть ли не более выраженной, чем в Империи Палыча. Откровенно говоря, всё это презрительное отношение к другим (кроме людей) расам не имеет никакого логического объяснения. В реалиях ДДГ это просто чушь собачья. Да, людей было значительно больше чем других рас, но форсюзеров хватало и среди других рас, Да и сам Вишиэйт, судя по статье в Вуки, не был человеком. Так в связи с чем же его империя так презирала другие расы?
А Палыч? Ну хорошо, он сам был человечным человеком, но его учитель был муун, первый ученик - забрак. Так с какого перепуга он вдруг стал таким шовинистом? То что Плэгас вещал ему, про то, что опираться надо на людей еще не означает, что другие расы нужно загонять за можай.
Лично у меня сложилось впечатление, что это чисто конъюнктурный подход креаторов РВ, чтобы показать, что Империя это плохо: расизм, автократия, тоталитаризм и прочее. В противовес либеральным ценностям республики, где все, якобы равны и процветает демократия.
Другого логического объяснения, которое бы укладывалось в рамки РВ и, главное, исходила бы из логики РВ, а не внешних факторов, вроде влияния создателей ДДГ, я не вижу.
А что думаете вы?

На самом деле стоит вспомнить первые две империи ситхов (дореспубликанскую и ту, которой стали править Изгнанники), подавляющим большинством граждан которого являлись ситхи чистокровные. Захваченные расы являлись рабами. Даже Изгнанники не исправили положение - конечно, расы новых Повелителей и ситхов смешались, но положения это не изменило. В то время ситхи существовали лишь в своём секторе, угрозы вымирания расы не было. А вот когда ситхи открыли для себя всю галактику, количество чистокровных уменьшилось до Садоу и кучки его воинов (по ранним источникам) \ процентов на пятьдесят (по ТОРу). Так или иначе, в обоих случаях произошло замещение видов. Люди давно стали доминантной расой Галактики, они более эмоциональные, нетерпеливые и, как следствие, жаждущие до власти. В империи Вишейта, я полагаю, сработал комплекс неполноценности, но вообще это ТОР, так что говорить тут не о чём. А вот когда ситхи стали идеологией, практически все тёмные повелители, оказавшиеся способными держать в узде армии и натравливать на Республику, являлись людьми, в большинстве случаев - бывшими джедаями.

Что касается Империи Палыча, в "Книге ситхов" описаны логические причины такого шовинизма, и скоро ты сам всё прочтёшь))

Про первые две империи ситхов книжек нет, одни комексы. А моё отношение к комексам не поменялось. Это не источник, а кортинки для тех кто не в состоянии книжки читать.
Ну согласись, логики в шовинистической политике Империи Вишиэйта нет вообще. Как можно чмырить другие расы, если сам Император не человек. Императора они тоже чмырили? Видимо он поэтому прятался ото всех, боялся что над ним будут глумится. По мне так это чистой воды выпил креаторов РВ: мол, смотрите Империи это очень плохо, там все жосские шовинисты, расисты и прочее. То ли дело демократия. Тут типа все равны, либеральная идея цветет и пахнет и т.д и т.п. И так много поклонников имперских идей, а если еще и расписать, что там и ксенофобии и расизма не было, так станет очевидна, что нет в мире иного пути кроме национал-социализма Империя это наболее верный и правильный путь развития общества. А то еще начнут проецировать на реальный мир.

Зедди, я-то считаю, что у самого ТОРа мало логики. Может, тебе кто из тамошних задротов ответит по политике Империи. Малгус вон вообще делил всех на три категории - повелители, их служители и враги.

Ну может быть. Я в ТОР не гоняю не знаю их особенности, а сужу лишь по книгам.
А Малгус он вообще особенный. Я его вообще ни с кем более сравнить не могу. Его философия не похожа не на чью более.

Дарт Зеддикус

Вообще логика в этом есть. Лично я вижу такие объяснения.

1. Авторитет правителя. Республика поддерживает его тем, что всякие косяки сваливаются либо на сам народ ("Вы же сами выбирали этих сенаторов, чего жалуетесь?") либо на легко заменяемого канцлера. При Империи выборов (по крайней мере, в имперское правительство) нет, а Император несменяем. Сваливать всё на нерадивых исполнителей императорской воли не получится (ибо "кто их назначает, а"?). Соответственно, запускаем вариант с кознями экзотов. А если поставить экзотов ниже людей, то такие козни обязательно будут.

2. Экономические причины. Ситская Империя в начале Великой Галактической войны была намного меньше Республики, а во время Холодной войны ей приходилось обустраивать захваченные территории и готовиться к новой войне. Вынести тяжёлый груз имперской экономике помогало рабство. А рабство легче оправдать, если порабощать тех, кто и так считается обществом ниже.

3. Взгляд сверху вниз. Империя была своего рода сословным обществом, где ситхи как класс стояли намного выше нефорсъюзеров. Люди это прекрасно понимали. Поэтому их поставили выше экзотов - чтобы они чуствовали себя хозяевами Империи, а не угнетёнными. Взгляд сверху вниз на кого-то очень в этом помогает.

4. Милитаризация имперского общества. Поскольку люди являются самой распространённой расой, поэтому в армии и флоте всё, от доспехов до медикаментов, было приспособлено для людей. А поскольку чиновничий и военный аппарат Империи тесно сплетены, неудивительно, что на местные руководящие должности будут становится люди. А там уж ситхам даже не надо вмешиваться, рано или поздно чиновники на местах будут возвышать таких же по виду, как они. Ибо привычно.

Но фактически сам Император был экзотом и то, что он был форсюзером не отменяет его нечеловеческое происхождение.
А как же старая байка про доброго царя и злых бояр, которые его не верно информируют.
Версия любопытная, но всё же не бесспорная.

Согласно TOR-у (сюжет за инквизитора), владение Силой выводит существо за рамки сложивихся юридических отношений (ситхом мог стать и экзот, и раб). Видимо, было какое-то идеологическое объясение, что обладающие Силой - как бы существа совершенно другого сорта, за рамками традиционных понятий "великие люди - мерзкие экзоты".



Это не панацея. Безусловно, провалы сваливались на слуг Вишейта всех рангов, которых примерно наказывали, и всё же к правительству и чиновничеству тоже надо формировать доверие, а не взгляд на них, как на портящих великие замыслы Императора.

Разве Виштейта уже не человеком объявили О-о?

Он был пид****ом в плохом смысле.

Вишейт вообще плагиат на Отца из стального алхимика

на самом деле самого дела нет. Самость дела заключена в самой деятельности. Всё было просто пока не запуталось. Изначально, 4й эпизод, снимался когда? в 70-е годы прошлого века. Даже при наличии команды гримёров и ассистентов было весьма проблематично создать целую армию империи (в техническом плане реального мира) из нелюдей. Представьте, сколько было бы потрачено ресурсов на хотя бы синею краску на кожу и красные линзы для глаз. Догадайтесь, на какую я расу намекаю! Так это она (раса) ещё человекоподобна.

ИТОГ: снять фильм с кишащими толпами экзотов было дорого, долго, трудно и пр. ИМХО, отсюда ноги растут

К чему тут это? Разговор идет не о фильмах а о Расширенной вселенной

80% имперских военнослужащих в фильмах носят шлем типа "белое ведро", так что лицо не видно. остальное тело, собственно, тоже закрыто. а вот у повстанцев были экзоты, вполне себе.


чистокровным он был, чистокровным(или как там в Реване написано?). а потом провел ритуал и потребность в родном теле отпала. ведь легче менять шкурки, когда захочется.

В Вуки указано, что он был ситхом.

Ну так это и имеется ввиду, когда говорится, что он - чистокровный ситх.

Тогда вообще не понятно. Чистокровный ситх, а политика шовинистическая, направленная на возвышение людей.
Хрень. Всё-таки чмыри были креаторы РВ, лишь бы опустить имперский строй, принизить его, показать какой он был плохой. Даже в ущерб элементарной логике.

Первоначально, если опираться на слова самого Джорджа Лукаса в фильме "Империя мечты", устройство Империи было списано с нацистской Германии. Есть мысль, что позже, желая показать, что в Империи есть хорошие ребята, начались всякие выверты, в результате которых появились няшные ситхи.

Забавно, но если орентироваться на Дрюшкиного Ревана, то в империи на первом месте были ситхи. Люди же были на втором месте, но при этом они на равне с забраками и тви'лекками могли быть рабами (если память не изменяет). В каком-то смысле люди в той империи были на тех же правах что и Кубинцы и Мексиканцы в Америке. Вроде бы могут и начальственые должности занимать, а в вышие эшилоны власти как правило не попадают

А собственно на чем основано данное утверждение? По моему, реалии ДДГ вполне сопоставимы с нашими, земным. И если посмотреть, что человечество делало с собой за эти 40 веков, и это при всем при том, что мы вроде все как браться, живем под одним солнцем. А что тогда говорить про ДДГ, сложно даже представить какая там напряженность, при таком многообразии разумных и не очень форм жизни, живущи под тысячами разных звезд, на планетах с уникальной экосистемом, своей тысячелетней историей, философией и мировозрением . Какого-либо социального прогресса я там не заметил, да, по сюжету инопланетяне бороздят просторы бесконечного космоса, но в то же время они такие же как мы, со своими пороками и недостатками. Даже на планете розовых соплей, Набу, была напряженность между человеками и местными, и это все задолго до Палпатина. А все почему? Да потому, что это глубинная суть человека. Убей, уничтожь все что ты не понимаешь и все что тебе не нравится, подстрой, измени под себя. Это заложено в генном коде, размножиться и заполнить все ареалы обитания, помните в матрице смит уподобляет человечество вирусу. И конечно, же такое поведение человека не может не приводить к конфликтам.
Я вообще считаю, что конфликт запрограмирован на генном уровне. Например, вот человеки колонизируют очередную планету, и даже если предположить наименее вероятный сценарий, где люди в процессе колонизации люди ничем не обижают местных, даже при таком благоприятном стечении обстоятельств, рано или поздно, но конфликт не избежен, потому что местные другие, не важно лучше или хуже нас, но они другие, а значит с ними необходимо разделаться. Однако налет цивилизованности не позволяет этого сделать, отсюда и растет шовинизм, ксенофобия. Экзоты, они и вроде как мы, но в тоже время другие какието. Зачастую невожможно достить толерантности внутри группы людей, что тогда говорить про уроженцев разных планет, что если бы на Кашийке людям не позволялось бы носить штаны, потому что традиции вуки не позволяют этого, а брить ноги самкам считается страшнейшим грехом (утрирую конечно же, но согласитесь такие конфликты, вполне возможны) И как тут не вспомнить полковника Ганса Ланду, с его монологом о крысах и белках.
Вот так поколение за поколением на бытовом уровне в человечестве укрепляется шовинизм,
А теперь к ситхам. В сущности, ведь империя, это не Палпатин. И кто-либо еще. Это впервую очередь люди, люди разные, хорошие, плохие, умные, глупые, но в основном глупые конечно же.
Так вот, будь даже Палпатин, самым крутым ситхом за всю историческую историю, он не может просто так взять и стать императором галактики. Для этого нужны определенные предпосылки. И в первую очередь это общественное мнение.
Да, палпатин, мог качнуть свои молнии до 98 лвл и зажарить всех джедаев, мог даже наклепать армию клонов или дроидов и захватить корусант и еще пару планет объявив себя богом-императором всея галактики. Да вот только как долго бы продержалась еговласть и как далеко она бы распространялась.
Вот тут Палпатин и запустил свою игру. Развязал войну, которую режиссировал все время, причем КНЗ он собрал таким образом, что там одни экзоты.
Опять же тут прослеживается вся суть человека. Ведь что такое война клонов. Это по сути попытка отсоединения сепаратистов. Экзотам (людей среди сепов особо не наблюдалось, ну кроме наемников) живущим на окраинах надоело кормить центр. А что сделал, центр, вместо того чтобы отпустить КНЗ с миром,что вполне отвечало бы принципам либерализма и демократии, право на самоопределение как-никак, так нет он ввязался в войну, Что было дальше, общеизвестно, Палпатин все так подстроил, что его просят принять трон.
Палпатин это не империя. Любая империя это сложноорганизованное образование, и думать что империя была ксенофобской, только потому что так хотел император глупо. На самом деле нигде и не упоминается что он не любил экзотов. Он как любой ситх, в первую очередь был прагматиком и расценивал любого с точки зрения возможной пользы для себя (вспомним хотя бы Трауна, экзот, а его сделали гранд адмиралом).
Ну а когда все завертелось , Палпатину не было особого смыла пытаться остановить ксенофобию. В конце концов он ведь и сам подливал масла в огонь, тайно разжигая, как говорится разделяй и властвуй. Опять чисто прагматические причины. Переворужения армии флота. Империя изначально затачивалась под людей, клоны же, зачем перестраивать военное производство для нужд других рас.