Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

О, защитники защитников подоспели.
Главный и основной аргумент против ЛГБТ - в нашем обществе это афишировать не принято, тут Aulsberg совершенно прав. Кому не нравится - пусть катится в какое-нибудь другое общество и там занимается чем хочет. Границы открыты.

Хочешь разочароваться в форумчанине – загляни в этот тред. Сколько закомплексованных граждан с ужасно отсталыми взглядами тут обитает. Тем приятнее будет, когда ЛГБТ окончательно станут частью ЗВ. И ничего вы с этим не сделаете.

А вообще я делаю последнее предупреждение. Не переходим на личности и обсуждаем всё в рамках вселенной. И ведём себя цивилизованно. Иначе я просто закрою тред.

Опять с народом не фартит сторонникам "демократических ценностей"?


Ай-ай-ай, как нетолерантно навешивать на незнакомых людей ярлыки и стереотипы.


А вот тут ты ошибаешься. Вселенная создаётся для фанатов, и наше дело, как её воспринимать. Ведь в "старом" каноне Империя была как-бы "плохая", но многие фанаты обосновали, что она лучше Республики, и это мнение было и остаётся достаточно распространено. А если имперцев ещё и гомофобами сделают... Вообще красиво будет. Впрочем, даже если "этих" распределят поровну по фракциям, ничего не будет мешать воспринимать этих персонажей как "нехороших". В конце концов, мы мыслящие люди, и нам вовсе не обязательно воспринимать всё так, как хочет автор. Можно делать это и по-другому, в том числе полностью наоборот.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.9.2016, 13:50

Вот и ответ на все вопросы. Появление ЛГБТ в ЗВ никого не сможет заставить любить эту группу из тех , кому она не нравится , так же как нельзя заставить любить повстанцев вместо имперцев поклонников государства Палпатина . Так что спор считаю бесполезным.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 14.9.2016, 14:45

Не факт, что это вообще будет. Политическая и социальная атмосфера в стране Диснея -- скоро может серьезно измениться (оч.надеюсь на это, хотя не только из-за ЛГБТ в ЗВ :) Воевать в Третьей Мировой что-то не охота просто)




Сторонники Республики демократии тоже разные :) Я вот считаю, что обществу виднее - как к ЛГБТ относиться и учить его толерантности не нужно. Люди сами разберутся что к чему - жизнь заставит.

Всех геев ждет Альдераан.

Угу Я хочу в ЗВ отдыхать от реала и реальных проблем и вопросов. Пусть здесь ситхи с джедаями разбираются и ребелы с имперцами, как раньше (и всегда) было. Не хрен тащить сюда ЛГБТ, проблемы животных и экологии. Для этого есть другие сеттинги и площадки. Когда в фильмах или сериалах ЗВ – начнут в кадре целоваться мужики; - я уйду из этой вселенной в более традиционное место. Скоро в вселенную Толкина ЛГБТ потащат, есть уже намеки кое-какие :)

Не получится. Новый курс уже задан и громада Диснея, подобно "Титанику", несется по направлению к айсбергу, который и потопит эту вселенную. Кто-то спасется, многим не повезет.

Мда. То-то я смотрю в традиционных, но неблагополучных семьях сплошь и рядом одни интеллигенты и благонадёжные граждане. Полно их, ага.
Сказал человек с конфдератом на аватарке.
Может, потому что их тут просто нет?
Ага

И тебе тоже. Тебя попросили просто привести свои аргументы, почему ты против ЛГБТ. И ты как-то не смог. Уж не потому ли, что ты лучше всех всё знаешь и внимательно всё читаешь?
Сказал человек, который спросил, почему о своей ориентации никто не говорит.
"Миллионы не могут ошибаться". Как бы слив.
Сделал бы фейспалм, да боюсь от такого сотрясение бы заработал.
Тут согласен. Чрезмерное навязывание никого не делает лучше: ни вегетерианцев, ни феменисток, ни ЛГБТ-сообщество.
Не-а, докапываешься ты. Тебя попросили рассказать, почему ЛГБТ - плохо. В ответ только это, и всякие там "общество со мной солидарно", "это не здоровые люди" и прочая хрень.
Лучше и не скажешь.

По сабжу: ну, всё сказано до меня. ЗВ не та вселенная, к которой должно применять земные мерки норм ориентации и прочего. В мире с миллионом рас и существ их просто не может быть, и однополые отношения там так же естественны, как, не знаю, гиперпростанство.

Какая ересь. А какие ЛГБТ представляют "проблемы"? Если это проблема для тебя, то это с тобой что-то не так, и у тебя какие-то комплексы. ЗВ представляет из себя продвинутый мир, который не живёт по нашим правилам. По сути, процитировал меня, сказав, что " ЗВ не та вселенная, к которой должно применять земные мерки норм ориентации и прочего". И пора бы это понять.

И процесс толерантности уже не отменить. В ЗВ уже есть множество "нетрадиционных" персонажей, и их число будет расти с каждым годом. Hell, в США уже есть мультики, затрагивающие темы. И правильно.


А бабы целоваться могут, нормально? Ну, уходи, правда уже и в Стар Трэке ЛГБТ есть, и давно в Игре Престолов, и, по сути, в ГП. Скоро только древние книги останется перечитывать.

Что характерно, из последнего фильма поцелуй между двумя представителями был вырезан. ИМХО, не напрасно: ориентацию персонажей обозначили, но без неприятных ощущений, которые неосознанно появились бы у большой части зрителей при виде физического контакта.

О, найден новый враг России.

Ладно гости форума, но ты-то можешь быть внимательнее? Откуда эти абсурдные высказывания? От обиды что-ли просто?
Нет, я не любитель бороться с ветряными мельницами и я не против ЛГБТ. Я против популяризации и массовой трансляции их ценностей, в частности, в ЗВ-продукцию.

Сам ты слив.
Пришел сюда под конец разговора, сам ничего нового не сказал, берешься выступать непрошенным "арбитром". Поздняк, на этой позиции уже работает Dhani.

Это уже было сказано не раз и в ответ факт отсутствия фокуса на сексуальности вообще в "старых" ЗВ приводился.

Я в свои семь лет при первом просмотре подумал, что Таркин и Вейдер вполне себе супружеская пара. И поженил Хана и Люка. На дворе шел 1986 год.

Ну вообще-то перед премьерой крайнего на данный момент фильма, Джорж Такей выступил против показа персонажа Сулу геем в фильме, поскольку он против искажения изначального замысла Родденбери. И это при том, что он сам гей, а данный ход ыл сделан под вопли об якобы к Такею же и уважении,
Впрочем, этот анекдотический маразм замечательно иллюстрирует и местный филиал ЛГБТ срача.

Правильно. Дело в том, что изначально персонаж не был геем, соответственно ему пришлось не по душе, что "апгрейдили" именно Сулу. Это вовсе не значит, что он против популяризации.

И да, я предупреждал по поводу провокаций.

Где слив? Кто, если не миллионы людей должны определять, что в обществе считается этичным, а что неэтичным?


Это то понятно. Естественно, что в ЗВ должны быть все оттенки серого спектры извращений нашей планеты, а учитывая наличие экзотов, дроидов и большее разнообразие флоры и фауны - то ещё больше. Об этом можно упомянуть (и до Диснея были упоминания разных наклонностей у некоторых персонажей), но концентрировать то внимание на этом не надо. Не про то ж ведь вселенная.

Dhani

М-дя, товарищ, я с тебя фигею. "Проблемы" видишь ли, "отсталые", "закомплексованные". Пишешь, что мы тут стереотипно мыслим, а сам навешиваешь стереотипы на других. Ты лично знаешь Republic Commando или других отписавшихся здесь "гомофобов"? Общался с нами, проводил исследования? Если нет, то нефиг писать эту фигню.


На самом деле отменяется он очень просто и процесс уже начался. И если так будет дальше, то в следующей трилогии ЗВ будет сказано, что Сила дарована Аллахом.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.9.2016, 19:39

Ну, это вряд ли. До бездн высот толерантности ЕС, США даже при долгом правлении демократов - еще не дошли. Хотя, если курс продолжится и дальше (при старой больной леди) -- вай нот? )

Неа, у героя Бойеги другие предпочтения при выборе партнера. Финн - любимчик бой-бабы в хромированных доспехах, иначе и быть не может... Никто не задавался вопросом: каким образом штурмовик из сантех-службы, который, похоже, ни разу не участвовал в реальном бою, попал в личный карательный отряд Кайло? А вот как. Финн чем-то приглянулся капитану Фазьме, которая этим отрядом командует; она воспользовалась своей властью и положением, чтобы взять парнишку в отряд и сделать из него свою личную секс-игрушку. Это по крайней мере объясняет его истерику на тему "Кто теперь командует!?", когда Хан и Чуи взяли ее в плен.

Так что герой точно не гомо, а скорее би.

Нет... В соответствии с нынешним курсом ЗВ Финн - любимчик Кайло, так и в отряд попал. Но Фазма - тоже любимчик Кайло (он как раз би), поэтому и истерика "Кто командует?"...

Россия, 2016 год.
Шутки (?) про изнасилование - это хорошо.
Однополые отношения - это плохо.