Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Однако,
в опросе против - 46 голосов; за/пофиг - 54.

Тут буду краткой - и то, и другое. Сам факт их существования противен.


А ведь в начале была вполне нормальная девка, фанатеющая по Лорду Вейдеру...


Но в теме-то несколько иначе. Конечно, увы, у нас болезных шипперов тоже полно...

Сообщение отредактировал Мерлин Эмералд - 14.11.2020, 0:57

Понял. Просто другие в этой теме пытаются приплетать законы природы или обоснованность в сюжете, подозреваю, что их позиция схожа с вашей, просто они это зачем-то пытаются замаскировать.

Как фанатела, так и продолжила (как и до ужаса бояться).

Никакая обоснованность в сюжете не поможет, просто потому что сами эти-самые необоснованные и никакой роли их ориентация не играет, так и нечего обо всём этом негожем говорить. А ведь говорят и упорно пихают...


Неее, это уже не торт. Совсем не то. Вот оставь они её гетеро - было бы торт. И ежи. И камни.

Ну так обоснование - это как раз то, что в ЗВ произведения не нужно вставлять. И , на удивление и к счастью, этого пока и не делают.

Ну, шипперство испокон веков нелегкое дело, где все часто оказывается не так, как хотелось бы)

А так я не фанат обоих любовных интересов у Афры - одна весьма неприятная и стервозная особа, а вторая слишком легко идет на поводу у своих эмоций. Что характерно, на развитие характера и даже моральный рост доктора в конечном итоге в большей степени повлияли искренняя дружба (со стороны, правда, дроида-маньяка, но все же) и забота о молодом поколении. Такое вот ужасающее продвижение повесточки.

Но в большинстве может образоваться своем агрессивное меньшинство из тех, кому это надоело.


Почитала. Есть еще такое мнение: элита опасается, как бы у бедных не родилось много детей, которые могут покуситься на богатства. Так что надо делать все, чтобы детей было поменьше.


Зачем тихо? Надо громко и вслух! Но лучше сначала цивилизованными способами.


Принять участие в изменении климата в целом. Так и в киноиндустрии ситуация изменится.

Добавлено через 7 мин.

Не совсем. В кино есть место героям, которые противны. Вот есть, скажем, персонаж - продажный сенатор, покрывает преступников, а еще он при этом педофил. В этом есть своя логика, особенно если продался он потому, что его шантажируют. То есть разного рода извращения могут быть вполне себе в кассу, характеризовать персонажа и даже продвигать сюжет. Но когда начинаются извращения ради извращений - тушите свет.

Костры, газовые камеры, расстрелы тех кто это агр меньшинство злит пропихиванием ... во все подряд? А что, это замечательная идея :))

Как грубо! И нецивилизованно. Есть такая штука, как административная ответственность, например. Чтобы без членовредительства и прочих ужасов.

Опять-таки, каким же образом, каковы конкретные действия для этого?

Однако если персонаж третьестепенный, то почему его порочность должна влиять на сюжет? Если подходить с такой стороны, то вся массовка, кроме непосредственно главных злодеев, должна демонстрировать исключительную моральную чистоту, а в сеттинге ЗВ это будет смотреться странно.

Немного :
Ой
Ну Вы и сравнили, конечно, педофилию и ЛГБТ.
Педофилия - это психическое заболевание, вызванное какими-либо психологическими травмами или повреждением мозга. В результате - совращение детей и ломание им жизней. Это (с трудом) лечится.
Причины, что человек - гей/лесбиянка - гены и гормональные нарушения внутриутробного развития. В результате - они могут полюбить только представителей своего пола. Это не лечится. Если бы можно было исправить гены - мы бы вылечили рак.

За первое надо пожизненно в тюрьму, а второе - не наше дело, что происходит между двумя людьми за закрытыми дверями.

Сообщение отредактировал Anna - 14.11.2020, 23:05

Если бы они были закрытыми. А то ж давно нараспашку...


Увы, тихо уже никак. Тут лишь посадка на колья поможет. Но нас затыкают, а потому молчу...

Я конечно дико извиняюсь...


... Но может не стоит выплескивать на форум свои чикатилловские фантазии? Уже второй комментарий от вас на эту тему. Одно дело спокойно обсуждать наличие ЛГБТ в Звездных Войнах, а совсем другое - с упоением мечтать о мучительной смерти других людей.

Может. И я даже кажется знаю, кто это будет и жду эпического махача в стиле "чужой против хищника", когда мусульманские мигранты будут кричать, что персонажи-геи оскорбляют их религию.

Одна проблема - как бы этот махач не использовали элиты в своих целях. Лично я убеждён, что вся эта заваруха с якобы огромными проблема ЛГБТ является чем-то вроде Войны клонов для Палпатина - пока одни сражаются "ЗА", а другие "ПРОТИВ", кто-то умный добивается своих целей, используя эту борьбу как громоотвод.


Заметьте, что подавляющее большинство "гомофобов" возмущается именно тем, что это не хотят держать за закрытыми дверьми.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.11.2020, 0:15

Причем причин быть толерантным к мусульманам я лично не вижу. Геи никому головы не режут и рот не затыкают (ну, здесь бывают нюансы, но в основном нет). Мусульмане это делают, это вообще часть того, что определяет мусульманина, так что сидели бы они в своем халифате и не лезли больше никуда. Ну или задумались бы о вечном, там свобода cовести, свобода cлова, добро и зло.

К сожалению, у гадов есть нефть. Ну или гады в НАТО.



Простите, а в чем убеждаться, еcли человеческое общество вообще так работает? Это как жалобы леваков на "жадность".



А что, должны? Не нравится - игнорируй. Другое дело, когда одно запрещают, а другое нет, например, фанатские проекты по ремейку КотОРа или что там закрывают, а диснеевское лайно нет, потому что "авторское право". Но геи-то не виноваты, хотя Дисней и пытается на них это свалить, называя фанатов гомофобами.

И кучковались в основном они в те славные времена они там, где и положено - под крылом святооооой цееееркви. Папских энциклик по этому поводу тьма.
Ибо в закрытых обществах, особенно когда имеет место искусственное ограничение от баб (целибат там, тюрьма, пансионат для кадетов-подростков в эпоху раздельного обучения мальчиков и девочек) это самое расцветает по полной. Если "закрытый клуб" основан на сословных и воинских ограничениях - сие также способствует. У джедайских прототипов в лице самураев сюдо никуда не делся до самого конца, да и сейчас в глазах местной общественности западлом не считается.
Так что чисто технически, все предпосылки для внезапных каминг-аутов у джедаев есть. Замкнутая религиозно-воинская община с жестким целибатом, которая затаскивает самый молодняк, у которого в подростковом возрасте гормоны все приличия и тормоза сносят нафиг. Пока что, емнип, только в РВ на них подавала в открытую иск одна мамаша по поводу изъятого ребенка. Бьюсь об заклад, стоило бы чуть-чуть "почесать" сей орден хорошим таким расследованием, вскрылось бы куда более пикантные лулзы.

Вообще, это интересный вопрос.

Но, "жёсткого" целибата как такового не было. Джедаю в первую очередь запрещено привязываться, никаких запретов на "секс по дружбе" нет. Хотя такие случаи явно не поощрялись, крайнемаловероятно, что они жестко наказывались. Книги Уотсон списали в неканон, но у неё у каждого падаванчика было по подружке.

Плюс, у джедаев в храме никакого искусственного ограничения от баб нет. Сила равно проявляется, как в мужчинах, так и в женщинах.

РКЦ не всю Европу окормляла, а в Православных церквях с содомией всё значительно лучше обстояло (и обстоит), потому что значительная часть клира: может женится и заводить детей.



Может быть, поэтому и нет ;) Уж лучше пусть джедай: кхм-кхм... медитировал ночью у сестры по Ордену, чем с братом, так сказать :)

P.S. а если серьезно, то есть мнение, что ССС и погружение в неё – сильно понижало либидо. В отличии от ТСС, которая разгоняет, а не подавляет, эмоции и гормоны.

Сообщение отредактировал knight errant - 15.11.2020, 17:05

Пруфов нет?
А вообще - вы правы: "лучше уж с сестрой по Ордену - наверно все равно бы нашлись желающие" (или "постоянный партнер" с отношениями - но с пониманем что долг джедая все равно выше).

Ну так-то если подумать, то основной причиной появления пресловутых ограничений является не сколько желание пресечь перепихоны как таковые, а блокировать наследственный фактор и пресечь создание полноценных семей, ибо в ордене тут же начнется разброд и шатание по клановому принципу.
Отсюда напрашивается иниересный вывод о том, что если на интрижки на стороне орден как-то не особо триггерился (ибо опять же главное - без детей и брака), то выходит что на фрикции, которые в принципе не смогут привести в внезапным детишкам, им должно быть наплевать втройне. Ну, кроме случаев, когда какой-нибудь биологический вид в принципе однополый, что не исключено.
И к тому же, самурайский прообраз с ихним сюдо тонко так намекает не на яой между двумя равными рыцарями, а к любому формату создателей демократии "учитель-ученик". Ну вы понели, да

То-то весь второй эпизод у Энакина шишкан дымил. От переизбытка ССС видимо
Впрочем, Оби Ван тоже по углам тихо куролесил, правда, из его РВшного гарема в канон только одну подружку протащили.

И у Квай-Гона была дама сердца. И опыт, как не ТСнуться, если та погибнет.