Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Какие именно исследования? Например, в Китае суд разрешил публиковать исследования, в которых гомосексуальность признаётся психическим расстройством. А если мы говорим об исследованиях в Европе и США - так разве там можно что-то сказать против? А ещё я хочу напомнить, что в некоторых государствах (те же греческие полисы) считалось нормальным в юности побаловаться гомосексуализмом, а затем вступить в брак. Так что тезис, что "Всё генетически предопределено" как минимум спорный.

Ну а в остальном я согласен с товарищем Ottoribanом - в мире достаточно проблем, и видеть в ЗВ тему по поводу того, кто кто-то там не с тем спит считаю излишним. Как-то раньше ЗВ без этого обходились.

На самом деле, необходимо обращать пристальное внимание на мучения всех страждущих. Я разве писал, что не следует оказывать помощи тяжело больным людям, и уж тем более сиротам? Наоборот, подобное очень даже нужно. Но всё же утверждать, что трансгендерные люди страдают меньше больных онкологией, или сирот, это слишком опрометчиво. Опять же, в Международных Страндартах Помощи Трансгендерным Людям говорится, что несчастные страдают из - за гендерной дисфории так же остро, как больные тяжёлыми психическими расстройствами. Так что к решению проблемы следует подходить комплексно. Меня вовсе не огорчит, если один из персонажей нашей любимой Вселенной окажется трансгендером. Можно даже, конечно, специальную линейку творчества на ЛГБТ тематику развернуть внутри ЗВ. Как раз для ЛГБТ аудитории. Мне кажется, это хороший ход. И сторонникам "традиционных ценностей" не будет тяжко, и сочувствующим ЛГБТ.

На самом деле не стоит. Каждую минуту кто тона планете страдает, реально так. Постоянно есть большие группы людей которые страдают нон стоп: горячие точки, страны третьего и прочего забытого мира, больные, голодные и так далее. Если о них всех каждый момент думать, то и жить не получиться. Плюс всегда найдутся те кто захочет как то навариться на этих страждущих. Как в Собачьем Сердце, с журналами. ;) Другой вопрос какое это все отношение имеет к ЗВ? Разве ЗВ площадка для пропаганды какой либо идеалогии, вне зависимости от праведности начинаний? Когда ты что то начинаешь пропагандировать в ЗВ, то ЗВ уходит на второй план, а на первый выходит то что ты пропагандируешь. Ты сам не являешься трансгенедром, ни геем, среди участников форума таких тоже нет. Более того мы не испытываем здесь никакого антагонизма к кому любо вне зависимости от его сексуальных предпочтений, или хирургического и гормонального вмешательства в его жизнь. Зато против того когда какие то вещи, не свойственные ЗВ в принципе начинают в это ЗВ пихать. Зачем мне знать о сексуальной жизни джедаев у которых целибат, или о таковой у ситов которые еще те отморозки, но их больше сила и власть интересуют, вместо того кому бы и что присунуть. Когда ЗВ появилось на свет, проблема ЛГБТ и трансгендеров не стояла вообще, сейчас многое поменялось, но разве это значит что так же должно меняться и ЗВ в соответствии новой социальной повестке? Разве ЗВ про трансляцию трендов текущей социальной повестки? Очень переживаешь за права трансгендеров и ЛГБТ людей, то пропаганда в интеренетах, на форуме по ЗВ самое малополезное в этом контексте дело. Фанаты ЗВ ущемляют трансгендеров и ЛГБТ людей наименьшим образом, среди всех остальных. Плюс фиксация исключительно на этих людях, которые не такие и страждущие уже, за все эти годы борьбы за их признание в обществе, в ущерб множеству других категорий страждущих, ну я не знаю, выглядит несколько странно, нет?

Сообщение отредактировал Ottoriban - 7.1.2022, 20:11

Кажется, мы близки к тому, чтобы прийти к консенсусу. Надеюсь, мне это не кажется. На самом деле будет здорово если мы, люди, начнём избавляться от мещанского сознания. И станем фиксировать своё внимание на актуальных социально - экономических проблемах мира. Ведь подобная фиксация позволит нам, наконец, взяться за решение подобных проблем. Ибо сами они не рассосутся, и с течением времени ситуация будет только усугубляться. А затем произойдёт какая либо ужасная катастрофа, которая ухудшит жизнь всех живущих на планете. Те же горячие точки, к примеру. Их становится всё больше и больше. Выходит, есть причины, вызывающие их возникновения, верно? Почему бы не устранить эти причины, покуда горячие точки, фигурально выражаясь, не возникли возле каждого подъезда? Почему бы не постараться, и не выстроить с учётом опыта, накопленного человечеством, инклюзивную общественно - политическую систему, поощряющая разнообразие, и минимизирующую насилие и принуждение? Хорошая ведь идея, верно? Может быть, немного идеалистичная. Но если не стремится в рай, рано или поздно окажешься в самом настоящем аду. Это же касается и актуализации проблемы дискриминации представителей ЛГБТ. Некоторые говорят, что не стоит уделять этому внимания в произведениях искусства. Некоторые говорят, что не стоит уделять этому внимание в спорте. Другие рекомендуют не ввязывать ЛГБТ тематику в политику. Куда тогда? Как тогда вообще быть? Надо же с чего то начинать?

Для начало бы не мешало в подъезде подмести и мусор из квартиры вынести. Думать о глобальном ничего не стоит, потому что нам это ничего не стоит, так как от нас не зависит. Наши индивидуальные возможности крайне ограничены и мы далеко не всегда даже себе дать ладу можем, не то чтобы кому то помочь. Так что перед любой вещанием благих вестей в интернете, было бы неплохо подкрепить свои дела практикой, чтобы потом не выглядеть голословным, в размышлениях о судьбах мира. Кстати политика на форуме под запретом, по этому поводу даже голосование было. Насчет вопроса куда тогда? Туда где этому и место, а не сюда. Ты бы тематику ЛГБТ и трансгендеров еще бы Мой Маленький пони потащил, для инклюзивности. Вот бы маленькие девочки и бородатые мужики порадовались.

Если от нас не зависит то, что творится на нашей планете, то от кого тогда зависит? От неких божественных сил? Но как же мудрая пословица : "На Бога надейся, а сам не плошай"? Никто кроме нас самих, пробудившихся от спячки, и научившихся заботиться о себе их благополучии окружающих, мир к лучшему не изменит. Это факт. Я, кстати, тоже не люблю политику. Не вижу никакого прогресса в периодической смене одних правящих партий на другие. Мне куда ближе подход анархо - коммунистов из Рожавы и сапатистов из Мексики. Нужны самые фундаментальные, коренные перемены общественного устройства. А насчёт ЛГБТ повестки в детских произведениях искусства. Не вижу в этом смысла. Свосем маленькие дети, далёкие от полового созревания, не осознают в полной мере своей гендерной идентичности, а уж тем более сексуальной ориентации. Эти проблемы обычно проявляются в подростковом возрасте. При этом хочу добавить, что отстаиваю свою точку зрения без малейшего негатива.

Мне не интересно от кого. Впрочем я думаю достаточно почитать новостные сводки чтобы понять от кого. Опять таки, прежде чем думать о судьбах мира, как давно убирался в собственном жилищном фонде? Чистота вокруг себя, крайне важная вещь, которой не стоит пренебрегать, если на то нету форс-мажорных условий.

Мне кажется, или мы с вами такими темпами рискуем угодить прямиком во флейм? Не хотелось бы отпраздновать регистрацию на форуме получением наказания. Это совершенно не то, к чему я стремлюсь. Что же касается моей личной активности. Я являюсь домкомом, к тому же волонтёром. Помогаю пристраивать в приют бездомных животных, и по мере возможности финансирую их прокорм. Так что не только оторвано рассуждаю о высоком. Знаете, по какому вопросу мне хочется понять вашу позицию? Как вы смотрите на создание отдельных произведений искусства, книг, фильмов, или анимэ, освещающих проблемы ЛГБТ в рамках Вселенной "Звёздные Войны"? Людям традиционной ориентации совсем не обязательно будет их смотреть. Разве не здорово? И овцы целы, и волки сыты, как говориться.

А вот это прекрасно.

В Disney заявили, что 50% их персонажей будут представлять ЛГБТ и меньшинства

No Comments. Мир уже давно перевернулся. Чёрное стало белым. Белое, чёрным...

День добрый!
А можно ссылку на оригинальное сообщение? Или это как анекдот про Карузо?

Добрый вечер и вам не хворать )

Анекдот про Карузо я не знаю, а оригинальное сообщение - вот оно: https://meaww.com/who-is-karey-burke-disney...resent-lqgbtqia

п.с. там еще много занятного про Кэри Бёрк рассказывается, темного повелителя президента Диснея. Мать аж двоих квиров, о как!

Спасибо о заботу о моем здоровье.
Но Вы не ответили на мой вопрос- дайте оригинальное сообщение Дисней, а не какого-то индийского портала.
А теперь серьезно. Что Вы считаете под ЛГТБТ и расовыми меньшинствами и кого останется только 50% в картинах Диснея? Если считать что эти 50% - это гетеросексуальные люди европейского типа (т.е. белые) (не будем для жесткости еще добавлять христианское вероисповедание) – то есть те, кто сейчас пока составляет большинство населения в США (но уже не подавляющее- около 62% и не забудьте, что среди них есть геи:) По прогнозам в период 2045 – 2060 годов белое население США станет уже меньшинством, правда если в США не произойдет никаких особенных событий). И что такое расовые меньшинства, с позиции населения в США, России или в мире?
Прикинем – население Африки – более 1,2 миллиарда и подавляющее большинство не белые(возьмем миллиард), Китай 1,4 миллиарда, Индия 1,38 миллиарда, Индонезия 273 миллионов, Пакистан - 220 миллионов, Бангладеш – 171 миллион, Вот уже выйдет около 4,5 миллиардов (из 7,95 млрд общего населения), а есть еще Южная Америка (до 60 % не белого населения). Так что белое население планеты отнюдь не является большинством.
Таким образом если Голливуд стремится к той же процентной выборке, что и население страны – что в этом плохого? Просто в данном сообщении объединили 2 фобии и сразу же многим стало страшно. (Кстати Индийцы в США тоже меньшинстов)
Вот если бы предложили смотреть на 50% ЛГБТ – да можно и задуматься на переходе на просмотр продукции Болливуда (но ой, там белых то и нет практически – вот жалость!).
P.S. А про Карузо – пожалуйста (правда версий много, и опять все они не политкорректные)

- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!

К белым надо относить и латиносов, тащем-та. Это смешанные этносы, конечно, но таки ближе к европейцам (испанцам или португальцам) Особенно, культурно. Таким образом, ЛГБТ+расовые меньшинства США - едва ли и 25% сейчас набирают. Дисней бежит впереди локомотива истории, я не понимаю?

п.с. очень надеюсь, что эти квоты минуют хотя бы "Кеноби". Вот кого я не хочу видеть на Татуине (или где еще) рядом с МакГрегором и Кристенсеном - так это геев и лесбиянок )
п.п.с. против людей других рас - ничего против не имею, я вовсе не расист. Индиру Варму даже жду в сериале, хоть этой утонченной индийке и не идет мышиная имперская форма ;)

Сообщение отредактировал Knight Errant - 1.4.2022, 6:48

Кого надо относить к Европеоидной расе решают не читатели разных сайтов ученые (хотя и они (ученые) сейчас переименовывают многие виды, которые якобы оскорбляют слух меньшинств, а сборы протестных подписей на сайтах и в соц сетях уже начинают влиять на социальную жизнь все больше - взять ту же культуру отмены, позаимствованную кстати у Иосифа Виссарионовича:) ).
Но в данном случае в первую очередь берется социальная составляющая отношений между людьми. И те самые латиносы явно не относились к белому населению в США и отношение к ним было соответствующим (да и сейчас посмотрите новости про тех же мексиканцев). Пробиться наверх выходцам из Мексики, Чили, Гватемелы и далее на юг в США было намного тяжелее. И оценка 62% (плюс минус пара процентов) является официальной.

Кеноби уже снят. И если там будет больше рас, то ничего страшного в этом нет, главное чтобы актеры были хорошим. По Варме - хорошо что не индейка (правильнее индианка, но и это не совсем так - проще назвать британская актриса (отец индиец, мать — швейцарка, имеющая итальянские (генуэзские) корни). И да, людям чаще всего хочется видеть на экране людей тех рас, которые в большинстве окружают их.

А чем плохи геи и лесбиянки, особенно если это еще и не человеческие расы? Там вообще могут быть не применимы наши стандарты. И если правильно подать эту информацию, то все смотрится вполне приемлимо (например, чтобы не вызывать особенный хайп возьмем более комедийные примеры Орвилл, Человек будущего). Если оторваться от религиозного толкования, то их наличие факт. Проблема может заключаться в показе - зачастую вместо констатации факта идет реклама - и это с моей точки зрения плохо.

P.S. Я смотрю сериал 9-1-1 Одинокая звезда. Нормальный сериал (правда есть там и "немного" пропаганды, но "в меру" (то есть геи, трансгендеры, мусульманка придерживающаяся веры своих предков - то есть все, что вызывает массу неприятия у нас в стране). Те же моменты, которые меня не устраивают я просто прогоняю на промотке (но в принципе их немного).

Ничем. Плоха та истерия вокруг их прав и связанная с этим "культура отмены". Плохо падения качества из-за квот и "вам не нравится, потому что вы гомофобы!"

Что же касается нечеловеческих рас - так тут никаких проблем. Никто никогда не устраивал истерик по поводу хаттов, меняющих пол, когда они захотят. Вот только вместо того, чтобы интересно расписать какую-нибудь нечеловеческую расу со своим (обусловленным культурой или биологией) отношением к полу, они просто рандомно вводят "Смотрите, вот вот герой спит с людьми своего пола!".

Индианки недобитые живут в резервациях США (в основном), а предки Индиры Вармы были таки из Индии ) Во всяком случае, у неё типично индийский фенотип. Значит, индийка, утрированно :)



Вот именно. А в ЗВ она и вовсе не нужна. Это всегда была асексуальная довольно франшиза и совсем не подходящая площадка для продвижения повесточки, имхо.

Не очень поняла: речь об ориентации персонажей или актеров?

Персонажей.