X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [12.39%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 25 ] ** [22.12%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 31 ] ** [27.43%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 20 ] ** [17.70%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 23 ] ** [20.35%]
Всего голосов: 113
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #101


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Для высказывания мнения о ЛГБТ в общем есть специальная тема. Но помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 9.9.2014, 19:55
Сообщение #102


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Mikuru
Если мой единственный (или не единственный ребёнок) окажется геем или лесбиянкой, я удивлюсь, но пожму плечам и приму это. Это его жизнь и его чувства, а не мои, и дети эти в первую очередь его и его избранницы(ка), а во вторую - мои. Точно так же я повёл бы себя, если бы мой гетеросексуальный ребёнок внезапно стал чайлдфри. Они - равноправные мне люди, и на моём желании внуков свет клином не сошёлся.

zavron_lb
Да, "SWB" сам заметил. Просто опечатался, и понесло. Исправил.

Насчёт "бисексуальности": фактически, ориентация - не тумблер с тремя положениями. Она и не может быть, как и любой сложный поведенческий показательа. Есть строгие гетеросексуалы. Есть строгие гомосексуалы. И есть множество людей, находящихся на разном расстоянии от этих полюсов, которые могут партнёров того или иного пола в зависимости от желания или обстоятельств. У каждого отдельного человека обычно не так много партнёров за жизнь, чтобы составить подходящую статистику о точной степени предпочтения тех или других. Но для примерной самооценки используют Шкалу Кинси. Эту концепцию опять-таки тяжело принять гомофобам, строящим критику на дихотомии "нормальные гетеросексуальные люди - отклоняющиеся гомосексуалы".

Cyrus
Нет, постоянное акцентирование на гомосексуальности или каких-либо других "меньшинствах" действительно не нужно.
Цитата
Для этих произведений нормой будет просто заявить о наличии такого обыденного явления как гомосексуализм, не сходясь на нем клином, и оставить меньшинства в меньшинстве.

Вот так идеально. И, если это будет существовать, то и исключительно SWM-произведения будут существовать совершенно спокойно, как каждое в отдельности из них спокойно существует и сейчас.

Зеддикус
Опасаться позитивной дискриминации разумно. Лишать меньшинства общечеловеческих прав из опасений позитивной дискриминации - настолько же осмысленно, насколько запрещать людям собираться на улицах больше трёх из опасения революции. Позитивная дискриминация - это проблема современности, редкий случай перегиба в пользу меньшинств. В эгалитарном обществе такие факторы, как пол, ориентация и цвет кожи не будут иметь значения, кроме как в вопросах, когда они действительно важны (разница в реакции на медикаменты, очевидные различия в деторождении и пр.), соответственно, потеряют какой-либо смысл и квоты.

Нет, ни "гей-цензура", ни квоты на меньшинств не являются хорошим решением проблемы дискриминации. Ещё раз:
Цитата
Проблема, отражённая в инфографике Илана парой постов выше заключается не в том, что в ЗВ или каком-то другом конкретном фильме "мало меньшинств". Проблема в том, что вся массовая культура в целом использует в качестве фона для произведений мир, имеющий опасные для восприятия расхождения с реальностью.
Дальше по теме смотрите мой разговор с Сайрусом.
Спускаемые сверху директивы вообще имеют тенденцию не работать, поскольку не могут изменить реальные настроения и нужды людей. Ситуация меняется только вместе с общественным мнением.

ЛГБТ-активисты не требует для себя никаких особых прав и привелегий. Они хотят иметь возможность становиться юридическими родственниками, что даст им, как и всем остальным женатым людям, навещать друг друга в больницах и наследовать имущество. Они хотят иметь возможность воспитывать детей, как все психически нормальные люди (имеют возможность). Это не "права меньшинств". Это человеческие права.

И, как я уже говорил, SWM действительно чрезвычайно трудно увидеть притеснения, потому что их никто не притесняет. На них не нападают и не доводят до самоубийства из-за того, кто они есть, они не становятся изгоями среди соучеников или коллег, их не выгоняют с работы из-за уже упомянутых причин. Их как раз-таки и оценивают исключительно по их способностям. Им везёт. Но они не потеряют это "везение", если ЛГБТ получат равные с ними права.

А насчёт восьмого марта я с вами согласен. Однако, как только я объясню, почему я согласен, мы, как я подозреваю, моментально потеряем это согласие, на ДжиСи загорится ещё с десяток сигнальных батхёртов, а админы уведут это в топик "Феминизм в Далёкой-Далёкой Галактике". Давайте не будем, ЛГБТ пока вполне достаточно.

Сообщение отредактировал Maximilian - 9.9.2014, 20:15


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике   27.6.2014, 16:46
- - Mikuru-kun   Кхм, желаю всем геефилам, чтоб они смогли заведя с...   9.9.2014, 12:27
|- - Dhani   RE: ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике   9.9.2014, 12:36
|- - Ilan Thorn   Цитата(Mikuru-kun @ 9.9.2014, 12:27)...   9.9.2014, 13:17
- - Mikuru-kun   Цитата(Dhani @ 9.9.2014, 17:36) ок, лети...   9.9.2014, 13:18
- - TehBane   Цитатаза что боролись, на то и напоролись. то есть...   9.9.2014, 13:33
|- - Ilan Thorn   Цитата(TehBane @ 9.9.2014, 13:33) о боже,...   9.9.2014, 13:53
- - Mikuru-kun   Жилаю вам и дальше жить с напялеными розовых очках...   9.9.2014, 14:30
|- - Dhani   Цитата(Mikuru-kun @ 9.9.2014, 16:30)...   9.9.2014, 14:31
- - ddt   ЦитатаКхм, желаю всем геефилам, чтоб они смогли за...   9.9.2014, 14:30
- - Master Cyrus   Цитатавидеть фильмы и читать книги, в которых он в...   9.9.2014, 14:57
- - Mikuru-kun   ЦитатаИ чтоб род твой пресексяв точкуЦитатаи земля...   9.9.2014, 15:13
- - zavron_lb   Я так, мимо проходя: что такое "B" в ...   9.9.2014, 15:20
- - ddt   Цитататак, мимо проходя: что такое "B" в...   9.9.2014, 15:31
- - Mikuru-kun   ЦитатаСвободу Свободной Любви!или честнее ...   9.9.2014, 15:53
- - ddt   Цитатариск возрастает Риск чего?   9.9.2014, 15:57
- - Mikuru-kun   Риск, что прочитавший не сразу, но однажды станет ...   9.9.2014, 16:20
- - Ilan Thorn   а) Это bullshit, сексуальная идентичность человека...   9.9.2014, 16:29
- - zavron_lb   Давайте так: каждый, кто считает, что ориентацию м...   9.9.2014, 16:31
- - ddt   ЦитатаРиск, что прочитавший не сразу, но однажды с...   9.9.2014, 16:39
- - zavron_lb   ЦитатаГомосексуализм-не простуда, чтобы ВНЕЗАПНО и...   9.9.2014, 16:43
- - ddt   ЦитатаДа это и не болезнь, вообще говоря, чтобы за...   9.9.2014, 16:48
- - zavron_lb   Ну я так, на всякий случай. (:   9.9.2014, 17:04
- - Mikuru-kun   Цитатамеждународные медицинские организации это уж...   9.9.2014, 17:40
|- - Ilan Thorn   Цитата(Mikuru-kun @ 9.9.2014, 17:40)...   9.9.2014, 18:22
- - Dhani   И снова мы видим превосходный пример того, что дел...   9.9.2014, 17:41
- - Mikuru-kun   Мож хватит разбрасываться лозунгами и напишешь что...   9.9.2014, 17:52
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 9.9.2014, 14:31) уровень и...   9.9.2014, 17:55
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА, так вот она где, суть современной гомофоб...   9.9.2014, 18:28
|- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.9.2014, 18:28) Т...   9.9.2014, 18:51
- - ddt   ЦитатаПотом начнутся квоты при приёме на работу, у...   9.9.2014, 18:48
- - Дарт Зеддикус   Цитатаработу получает негр только потому что он не...   9.9.2014, 18:53
- - Maximilian   Mikuru Если мой единственный (или не единственный ...   9.9.2014, 19:55
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаОни хотят иметь возможность воспитывать дете...   9.9.2014, 20:06
|- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.9.2014, 20:06) Э...   9.9.2014, 20:14
- - Mikuru-kun   Maximilian, посмотрим, что вы напишите, когда Вам ...   9.9.2014, 20:21
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Ilan Thorn @ 9.9.2014, 20:14) Это ...   9.9.2014, 20:22
- - zavron_lb   Цитатафактически, ориентация - не тумблер с тремя ...   9.9.2014, 20:39
- - Mikuru-kun   Да и иследования подобного рода дожны быть долгост...   9.9.2014, 21:06
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Mikuru-kun @ 9.9.2014, 21:06)...   9.9.2014, 21:10
- - Law Snoll   Народ, да ладно вам! Все равно каждый останетс...   9.9.2014, 21:26
- - Хант   Меньшинство должно оставаться меньшинством. А имен...   9.9.2014, 21:38
- - Дарт Зеддикус   Мне ещё нравиться как это всё называется - гомофоб...   9.9.2014, 21:44
- - Хант   Зедди, а самое забавное, что изначально термин зва...   9.9.2014, 21:57
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Хант @ 9.9.2014, 21:57) Зедди, а с...   9.9.2014, 22:07
- - Mikuru-kun   Помню шутку типо давайте разрешать геям проводить ...   9.9.2014, 22:08
- - ddt   Цитатанедо-человек Цитатасверхчеловеком Русский че...   9.9.2014, 23:16
- - Дарт Зеддикус   Цитата(ddt @ 9.9.2014, 23:16) Русский чер...   9.9.2014, 23:25
- - ddt   ЦитатаА ты всё стереотипно мыслишь? Очень забавно ...   9.9.2014, 23:40
- - zavron_lb   ЦитатаНо да, использование таких терминов как недо...   10.9.2014, 0:22
- - master_Atavis   Ребята, как говорит мой брательник - давайте во вс...   10.9.2014, 0:22
- - Mikuru-kun   Чем больше геев тем больше свободных, красивых чик   10.9.2014, 0:48
- - Maximilian   Mikuru-kun Любимый "выход" консерваторов...   10.9.2014, 1:01
- - master_Atavis   Мать же ж вашу, ну и годно вбросили... Да пусть де...   10.9.2014, 1:05
- - Дарт Зеддикус   ddt ЦитатаОчень забавно слышать такое от человека ...   11.9.2014, 1:55
|- - Сашаsasha   Странная и не много однобокая тема. По мимо геев и...   11.9.2014, 12:08
- - master_Atavis   Блин, это уже не смешно стало. Зачем продолжать му...   11.9.2014, 2:16
|- - Ilan Thorn   Цитата(master_Atavis @ 11.9.2014, 2:16) Б...   11.9.2014, 12:37
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЗачем продолжать мусолить эту тему?Как зачем...   11.9.2014, 2:21
- - zavron_lb   ЦитатаНу накипело у человека: месяц не было, пришё...   11.9.2014, 3:32
- - Maximilian   Зеддикус Качество статистики зависит от навыков и ...   11.9.2014, 7:54
- - Mikuru-kun   ЦитатаЕсли уж привязанность не допустима, то удовл...   11.9.2014, 12:19
|- - Сашаsasha   Цитата(Mikuru-kun @ 11.9.2014, 12:19...   11.9.2014, 15:51
- - ddt   ЦитатаЯ так понимаю, у тебя условный рефлекс на сл...   11.9.2014, 12:36
- - master_Atavis   Вот в чем дело. Понимаю, политический контекст сей...   11.9.2014, 14:23
- - Mikuru-kun   Цитатапредполагается, что Далёкая Галактика и в эт...   11.9.2014, 18:48
- - Дарт Зеддикус   zavron_lb То что ты знаком с творчеством Ницше, я ...   11.9.2014, 20:05
|- - MishaKenobi   Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.9.2014, 20:05) ...   11.9.2014, 21:04
- - Ilan Thorn   Зедди, ну ты же производишь впечатление умного и о...   11.9.2014, 21:05
- - Mikuru-kun   MishaKenobi, тише, а то придет Шинода, и решит, чт...   11.9.2014, 21:07
- - Хант   Шинода, срущийся о христианстве в персональной тем...   11.9.2014, 21:21
- - Maximilian   ЦитатаДа не в этом дело. Вопросы вызывает сама мет...   11.9.2014, 21:26
- - Дарт Зеддикус   Ilan Thorn ЦитатаРимская цивилизация погибла, пото...   11.9.2014, 21:39
- - master_Atavis   Как историк, могу сказать, что в отношении Рима Зе...   11.9.2014, 21:57
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНо в целом аналогия верна, позитивная дискри...   11.9.2014, 22:01
- - Maximilian   ЦитатаКак учёные (если их можно таковыми считать) ...   11.9.2014, 22:20
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаИ вот здесь вот я уже попрошу от вас пруфов....   11.9.2014, 22:32
- - Makaveli   ЦитатаДля этого как раз-таки нужно военное вторжен...   11.9.2014, 22:37
- - master_Atavis   Maximilian Начну с того, что я не Нострадамус, не ...   11.9.2014, 22:38
- - Дарт Зеддикус   Я ещё про вонючую Данию добавлю, которая, как обыч...   11.9.2014, 22:44
- - Maximilian   Обобщу: ребята, в какой момент мы перешли от легал...   11.9.2014, 23:12
- - master_Atavis   В общем-то, мне тоже начало казаться, что мы отошл...   11.9.2014, 23:19
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаИменно последнее я вижу в желании ввести в З...   11.9.2014, 23:28
- - Maximilian   А никто и не "требует" ввести геев в ЗВ....   11.9.2014, 23:32
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА никто и не "требует" ввести геев...   11.9.2014, 23:35
- - Maximilian   ЦитатаПеречитай внимательнее посты Илана. Именно, ...   11.9.2014, 23:45
- - master_Atavis   Maximilian Но увы, Илан умудрился подать этот вопр...   11.9.2014, 23:46
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Maximilian @ 11.9.2014, 23:45) Зая...   11.9.2014, 23:51
|- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.9.2014, 23:51) ...   12.9.2014, 0:07
|- - Master Cyrus   Цитата(Ilan Thorn @ 12.9.2014, 0:07) Боль...   13.9.2014, 12:20
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаАааа, мать вашу. Гендерный состав персонажей...   12.9.2014, 0:12
- - master_Atavis   ЦитатаЯ не говорю о насильственном введении нетипи...   12.9.2014, 0:19
|- - Ilan Thorn   Цитата(master_Atavis @ 12.9.2014, 0:19) п...   12.9.2014, 0:28
- - master_Atavis   В таком случае - you're welcome! Такой вар...   12.9.2014, 0:35
- - ddt   ЦитатаХорошо, так и запишем. Контора пишет! Ц...   12.9.2014, 0:47
- - Mikuru-kun   ЦитатаСтало быть насчет онанизма вопросов не возни...   12.9.2014, 1:03
- - Дарт Зеддикус   ddt Ладно, понятно всё с тобой. С виртуозами-стрел...   12.9.2014, 1:42
- - Эмесен   Цитата(Ilan Thorn @ 12.9.2014, 0:07) Я го...   12.9.2014, 15:57
- - Maximilian   ЦитатаЗВ истории в которых это оправдано и разумно...   12.9.2014, 18:35
- - Эмесен   Да пожалуйста В художественных фильмах Звёздные...   13.9.2014, 6:58
- - Ilan Thorn   То есть, "не нужно, потому что просто не нужн...   13.9.2014, 10:15
18 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 16:23

Яндекс.Метрика